Transkrip: Nutter, Daschle di ‘Fox News Sunday’

Berikut ini adalah transkrip parsial 13 April 2008, edisi “Fox News Sunday dengan Chris Wallace”:

‘Fox News Sunday’, pembawa acara Chris Wallace: di sini untuk membahasnya, adalah mantan pemimpin Senat Tom Daschle, ketua bersama Nasional Kampanye Obama, dan Walikota Philadelphia Michael Nutter, seorang pendukung Clinton dari kota kami.

Nah, Lord, mari kita mulai dengan kontroversi terbaru tentang komentar yang dibuat oleh Barack Obama Minggu lalu di sebuah penggalangan dana di California, di mana ia berbicara tentang kota -kota kecil di Pennsylvania yang kehilangan pekerjaan dan bahwa ia mengatakan Washington gagal. Ini dia.

(Mulai pegangan suara)

Senator Barack Obama, D-D-: Maka tidak mengherankan bahwa mereka menjadi pahit, non-mereka berpegang pada senjata, agama, atau antipati kepada orang-orang yang tidak menyukai mereka, atau sentimen anti-imigran, atau sentimen antitrade sebagai cara untuk menyatakan frustrasi mereka.

(Akhiri Sound Grip)

Wallace: Walikota Nutter, Barack Obama mengatakan sekarang dia tidak menyesali komentar, tetapi cara dia mengatakannya. Seberapa berbahaya seluruh kontroversi ini di Pennsylvania?

Walikota Philadelphia Michael Nutter: Ya, sulit untuk menilai kerusakan sepenuhnya. Tentu saja, ini akan diserahkan kepada pemilih. Tapi tentu saja tampaknya berbahaya bagi kampanye.

Saya pasti sedih mendengar jenis komentar. Saya telah tinggal di Philadelphia dan tentu saja Pennsylvania selama hampir 51 tahun. Mereka tidak mewakili pikiran orang -orang di Persemakmuran yang hebat ini.

Dan saya tidak mengerti mengapa Senator Obama akan membuat komentar seperti itu. Saya yakin dia bisa menjelaskannya sendiri.

Wallace: Tapi, Walikota, apa yang menurut Anda ofensif?

Nutter: Ya, mereka tidak mewakili pandangan Amerika di kota kecil atau bahkan orang -orang di sini di Philadelphia atau di pinggiran kota terdekat kami.

Orang optimis tentang masa depan. Mereka memiliki banyak hal yang dinanti -nantikan. Mereka adalah energi dalam kampanye ini. Mereka mencari dan ingin mendukung kandidat yang mendukung masalah dan kekhawatiran mereka.

Saya berbicara tentang agenda perkotaan dan percakapan perkotaan ini. Oleh karena itu hanya menunjukkan kesalahpahaman total tentang apa kota kecil Amerika.

Wallace: Senator Daschle, Hillary Clinton, tidak mengherankan, mengejar semua waktu Obama akhir pekan ini. Dia mengatakan pernyataan ini elitis dan tidak berhubungan. Mari kita lihat.

(Mulai klip video)

Senator Hillary Rodham Clinton, Dn.Y.: Orang -orang dari iman yang saya tahu tidak berpegang pada agama karena mereka pahit. Pada kenyataannya, mereka merangkul iman mereka karena itu memberi mereka banyak sebagai balasannya.

(End Video Drive)

Wallace: Obama mengatakan dia menyesali frasa yang dia gunakan, bahwa kata -katanya dipilih dengan buruk.

Tapi mari kita bicara tentang arti yang lebih dalam di sana. Apakah dia percaya bahwa orang -orang di kota -kota kecil dan daerah yang tertekan berubah menjadi senjata atau berubah dari frustrasi ke agama?

Mantan Senator Tom Daschle, Rev.: Nah, Chris, Anda harus terlebih dahulu ingat bahwa itu adalah seorang pria yang dibesarkan oleh seorang ibu tunggal yang terpilih – yang bekerja secara sukarela untuk bekerja di salah satu lingkungan Chicago termiskin, yang menghabiskan seluruh hidupnya bekerja dengan unbuncling.

Ini adalah pria yang mengerti ketika Anda pergi ke ruang gawat darurat dan Anda melihat bahwa orang -orang didirikan di koridor, ada sesuatu yang salah, yang memahami bahwa kita memiliki 80 persen pengangguran tentang diskusi, yang memahami bahwa 81 persen orang Amerika berpikir kita berada dalam pekerjaan yang salah.

Jadi mungkin ada beberapa orang yang optimis seperti Walikota Nutter, tetapi saya akan memberi tahu Anda bahwa sebagian besar orang di negara ini ingin melihat perubahan. Mereka berpikir bahwa Washington tidak disinkronkan dengan kehidupan mereka, yang ingin melihat …

Wallace: Saya memahami frustrasi ekonomi, tetapi bagaimana dengan komentar ini bahwa orang beralih ke senjata dan agama karena frustrasi? Maksud saya, jangan mengubah orang menjadi senjata dan agama karena itu berarti sesuatu bagi mereka?

DASCHLE: Ya, apa yang dia katakan adalah bahwa ada orang -orang yang menggunakan senjata dan agama, menggunakan iman dan senjata, sebagai masalah yang memecah belah.

Dan jika Anda marah, jika Anda tidak dibebaskan, Anda lebih rentan terhadap jenis politik yang memecah belah, bahwa mereka yang berkembang dengan sifat memecah -belah dari masalah -masalah emosional ini adalah orang -orang yang bersalah di sini, bukan orang -orang yang mendengarnya.

Tetapi ada banyak kemarahan di luar sana, banyak sentimen yang harus kita lihat perubahan di negara ini, dan bahwa, kecuali Washington memutuskan masa lalunya dan menerima fakta bahwa sentimen ini benar -benar jauh di kursi, itu nyata, kita tidak akan melihat perubahan di negara ini.

Wallace: Walikota Nutter, apakah itu menjelaskan kepada Anda?

Nutter: Tidak. Dan pada kenyataannya, saya belum pernah mendengar percakapan selama kampanye ini di sini di Pennsylvania. Maksudku, bukan itu yang dibicarakan orang.

Orang-orang berbicara tentang, baik di kota kecil Pennsylvania atau beberapa kota besar seperti Philadelphia dan Pittsburgh-kita berbicara tentang masalah nyata dan masalah nyata.

Mereka prihatin dengan keselamatan publik. Mereka khawatir tentang pendidikan mereka terhadap anak -anak mereka. Mereka ingin melihat siapa yang memiliki ide tentang pekerjaan dan pembangunan ekonomi untuk mengembalikan ekonomi kita dan mengubah kota -kota besar dan kota -kota kecil kita ke arah yang positif.

Jadi saya tidak tahu dari mana asalnya. Saya tidak tahu apa yang akan dimiliki Senator Obama untuk mengatakannya, karena Anda tidak akan melihatnya, Anda tidak mendengarnya, dalam perjalanan dialog orang -orang nyata di kota -kota ini.

Saya tahu dia telah melakukan tur bus enam hari, tetapi dia jelas tidak mengerti apa yang terjadi di sini di Pennsylvania dan menyatakan keprihatinan orang-orang nyata di lapangan.

Wallace: Senator Daschle, Obama sudah memiliki masalah untuk menerbitkan Demokrat kelas pekerja kulit putih, yang disebut Demokrat Reagan. Apakah komentar ini tidak akan membuatnya lebih sulit?

DASCHLE: Justru sebaliknya, Chris. Saya benar -benar berpikir Walikota Nutter harus pergi ke ruang gawat daruratnya sendiri. Dia harus pergi ke jalur pengangguran di Philadelphia hari ini di mana orang -orang sejalan tanpa harapan pekerjaan yang baik.

Mereka harus khawatir tentang pekerjaan yang dipindahkan dan dikirim ke luar negeri. Anda tahu, tentu saja, bahwa orang -orang -ingin berharap, dan itu benar -benar pesan dari kampanye Obama, mengapa kampanye Obama memiliki daya tarik karena ia berbicara tentang harapan.

Tapi tahukah Anda, jika semuanya begitu cerah, mengapa berubah? Mari kita memiliki administrasi Bush ketiga. Itu benar -benar …

Wallace: Walikota Nutter, saya ingin membawa sesuatu yang lain …

Nutter: Chris, dengan segala hormat …

Wallace: Walikota Nutter?

Nutter: Ya, Pak. Melanjutkan.

Wallace: Walikota Nutter, bolehkah saya bertanya – bawa sesuatu yang lain dalam hal ini? Karena salah satu masalah, saya pikir Anda akan setuju bahwa banyak pekerja di Pennsylvania dan di seluruh negeri khawatir tentang perdagangan.

Senator Clinton sekarang mengatakan dia menentang perjanjian perdagangan dengan Kolombia, tetapi ahli strategi utamanya, Mark Penn, sebenarnya bekerja pada perjanjian dan membantu Kolombia, ketika dia masih mengerjakan kampanye, yang masih dia lakukan, pada saat yang sama dia sarankan Clinton.

Kami sekarang menemukan bahwa mantan Presiden Clinton membayar $ 800.000 melalui kelompok Kolombia untuk mendukung dan mempromosikan perdagangan bebas. Jadi Senator Clinton juga tidak memiliki masalah ini bersih, bukan?

Nutter: Pertama, saya akan mengatakan Senator Clinton adalah orang mandiri. Dia akan melakukan penilaian independen. Tn. Penn – Saya pikir masalah ini telah ditangani.

Senator Clinton berdiri sendiri sebagai orang mandiri, itulah sebabnya posisinya tentang masalah ini sangat jelas. Dia berbicara tentang perdagangan yang adil bahwa NAFTA harus dinegosiasikan ulang. Jadi posisinya berpikir saya tidak ragu.

Tapi saya akan kembali dan berkata, dengan rasa hormat terhadap Senator Daschle, saya berada di beberapa ruang gawat darurat. Saya berjalan di jalanan Philadelphia. Dan hanya karena orang mengalami masalah tidak berarti, seperti yang ditetapkan Senator Obama, bahwa mereka mengubah agama atau senjata mereka sebagai cara untuk mengekspresikan sesuatu.

Ada banyak sekali sejarah sportif dan penggunaan senjata hukum di Pennsylvania. Orang mendukung agama mereka karena iman yang mendalam. Dan ada pemutusan lengkap di sini, dengan segala rasa hormat terhadap Senator Daschle, yang telah lama saya kagumi.

Wallace: Mereka merasa jelas bahwa mereka memiliki palu di tangan mereka yang satu ini. Anda dapat mendengarnya dari Senator Clinton. Anda dapat mendengarnya dari Walikota Nutter. Maksud saya, ini adalah masalah untuk kampanye Obama.

DASCHLE: Ya, Chris, tentu saja Anda bisa mendistorsi apa yang dikatakan Senator Obama, dan itulah yang kami dengar lagi pagi ini. Bukan itu yang dikatakan Senator Obama.

Apa yang dikatakan Senator Obama adalah bahwa iman dan senjata sangat penting. Dia membicarakannya untuk seluruh kampanye. Dia berbicara secara khusus kepada imannya sendiri dan betapa pentingnya baginya. Dia memahaminya.

Tetapi apa yang dia katakan adalah bahwa ada orang -orang yang menggunakan masalah ini sebanyak, masalah yang sangat memecah belah untuk mencoba membubarkan orang -orang yang rentan terhadapnya.

Saya bisa melihat mengapa Walikota Nutter akan mengubah topik di Kolombia. Orang tidak suka tertipu. Mereka tidak suka jika mereka tidak diberi tahu yang sebenarnya. Maksud saya, faktanya adalah bahwa Hillary Clinton memiliki catatan yang dipertanyakan sehubungan dengan Kolombia.

Penasihat utamanya sendiri, Mark Penn, baru -baru ini dipecat karena ia menganjurkan Kolombia. Jadi Anda memiliki penasihatnya yang menganjurkan Kolombia, Hillary Clinton dan mengatakan bahwa ia mendukung upaya untuk tidak menerima perjanjian perdagangan bebas Kolombia.

Saya pikir orang -orang Pennsylvania, orang -orang di negara itu, benar -benar layak mendapatkan penjelasan yang lebih baik daripada yang kami dapatkan.

Wallace: Oke. Kami memiliki sedikit lebih dari satu menit lagi, dan biarkan saya berdua melakukan beberapa prediksi.

Walikota Nutter, rata -rata realclearpolitics dari jajak pendapat terbaru – dan mari kita letakkan di layar. Rata -rata terbaru menunjukkan bahwa balapan, setidaknya sebelum kontroversi terbaru ini, telah meningkat.

Obama menutup celah dengan Clinton, yang pernah dipimpin dengan dua digit, dan sekarang, menurut jajak pendapat terbaru, yang meramalkan kontroversi ini, ia sekarang memimpin tujuh poin.

Kalimat Anda: menggambar balapan? Apakah Clinton memiliki petunjuk yang aman? Menurut Anda apa yang akan melakukan ini, kontroversi terbaru ini, untuk yang utama di Pennsylvania?

Nutter: Ya, orang akan terus menilai itu selama seminggu. Anda selalu mengharapkan ras -ras ini, terutama di Pennsylvania, untuk mengencang.

Tetapi alasan mengapa Senator Clinton melakukannya dengan sangat baik di Pennsylvania adalah satu, karena dia memahami negara; Dua, dia di sini tempo hari berbicara tentang masalah substansi yang sangat dipedulikan orang – keselamatan publik dan masalah ekonomi perkotaan. Dia memahaminya.

Dan seperti yang saya katakan di TV, dia mendapatkannya. Dia tahu apa yang terjadi di seluruh negara bagian.

Wallace: Walikota, izinkan saya membawa Senator Daschle ke satu – untuk membuatnya menanggapi dia.

Jika Obama kehilangan Pennsylvania setelah kehilangan Ohio, dan jika dia lemah lagi di antara Demokrat kelas pekerja kulit putih, terutama setelah kontroversi terbaru ini, bukankah itu masalah yang sulit?

Daschle: Chris, dia memenangkan suara populer. Sejauh ini ia memiliki sebagian besar negara bagian di seluruh negeri. Lihat. Pennsylvania adalah negara bagian kedua Hillary Clinton. Dia tinggal di sana hampir sepanjang hidupnya.

Jadi kami selalu tahu itu adalah lift yang sangat, sangat berat.

Wallace: Pennsylvania adalah yang kedua – saya pikir Arkansas adalah negara bagian keduanya.

DASCHLE: Ya, dia punya banyak negara bagian kedua. Dia mengklaim itu sebagai keadaan keduanya akhir -akhir ini.

Nutter: Saya bisa melihat mengapa Senator Daschle mungkin ingin menggunakannya sebagai alasan.

Wallace: Oke. Bagaimanapun, kita harus meninggalkannya di sana.

Walikota Nutter, Senator Daschle, terima kasih, Anda berdua, telah berbicara dengan kami hari ini.

Nutter: Terima kasih.

DASCHLE: Terima kasih, Chris.