Transkrip: Senator Carl Levin di ‘Fox News Sunday’

Berikut ini adalah transkrip parsial 15 Juli 2007, edisi “Fox News Sunday dengan Chris Wallace”:

Tuan rumah ‘Fox News Sunday’ Brit Hume: Homemokrat menyetujui RUU minggu ini untuk memulai penarikan pasukan dalam empat bulan ke depan. Senat Demokrat menarik langkah -langkah serupa mereka sendiri.

Dan untuk lebih lanjut tentang ini, kami sekarang bergabung dengan Ketua Komite Senat untuk Senat, Carl LevinApa yang datang kepada kami dari dekat Traverse City, Michigan.

Senator, selamat datang kembali.

Levin: Terima kasih. Senang bersamamu, Brit.

Hume: Anda baru saja mendengar bahwa Steve Hadley telah membuat dan membuat kemajuan yang katanya di Irak. Apakah Anda bertengkar dengannya?

Levin: Banyak pertengkaran dengannya. Mereka mencoba untuk berhasil dalam penilaian diri mereka sendiri bahwa itu adalah gelas yang setengah penuh, bukan setengah kosong. Bahkan, itu adalah cangkir atau gelas dengan lubang besar di bagian bawah.

Ini bukan setengah masalah penuh, setengah kosong. Mereka tidak membuat kemajuan di satu bidang utama yang semua orang setuju, atau kekerasan tidak akan berakhir, dan itu berada di sisi politik.

Tidak ada kemajuan dalam memecahkan perbedaan lebih dari anime minyak, di atas pemilihan di provinsi, pada Baathification.

Semua orang setuju – dan omong -omong, bahkan Perdana Menteri bahwa Stephen Hadley adalah kekuatan positif dan seseorang yang dapat menyusun situasi ini – bahkan Perdana Menteri itu, Tn. Maliki, baru -baru ini mengatakan bahwa alasan bahwa kekerasan di Irak terus berlanjut adalah kegagalan politisi Irak.

Bukannya ada kekacauan militer. Politisi di Irak telah menolak untuk membuat kompromi yang penting jika akan ada akhir kekerasan di Irak.

Inilah masalahnya. Tidak ada kemajuan di bidang itu. Karena itu, tidak masuk akal untuk menunggu sampai September.

Hume: Ya, tahan senator kedua. Izinkan saya bertanya tentang hal itu, karena ketika Anda mendengar Stephen Hadley mengatakan, ada sejumlah bidang di mana kemajuan telah dibuat.

Sekarang, ini bukan area yang baru saja Anda kutip di sana, tetapi ada beberapa area. Misalnya, izinkan saya bertanya kepada Anda bagaimana Demokrat di Washington lakukan dalam hal agenda yang mereka berikan kepada publik dalam pemilihan terakhir.

Pemahaman saya adalah bahwa Anda mendapatkan kenaikan upah minimum, tetapi tidak ada lagi yang berhasil. Apakah itu membuat Anda gagal?

Levin: Ya, tidak, karena itu tidak benar. Ada banyak hal yang telah berlalu. Kami adalah yang pertama – untuk pertama kalinya dalam beberapa tahun kami telah mengadopsi anggaran.

Untuk pertama kalinya, kami sekarang telah mengadopsi peningkatan besar dalam pembiayaan pendidikan, pembiayaan kesehatan. Kami membuat kemajuan dalam perawatan kesehatan anak.

Kami membuat kemajuan di banyak bidang, tetapi Anda dapat menilai Demokrat di rumah di sini dan itu bagus. Kami sangat senang dihakimi.

Tapi apa yang sekarang kita terlibat adalah perang saudara yang kejam di Irak di mana tidak ada kemajuan politik yang dibuat dan di mana semua orang – hei, Brit, bukanlah sesuatu di mana ada divisi.

Ini adalah sesuatu yang semua orang setuju bahwa harus ada penyelesaian politik di Irak, dan di mana pemimpin mereka sendiri – ini adalah perdana menteri yang mengatakan Stephen Hadley – mengatakan bahwa alasan bahwa kekerasan berlanjut bukanlah situasi keamanan.

Dia mengatakan itu adalah kegagalan para pemimpin politik Irak untuk mencapai penyelesaian.

Hume: Ya, Senator …

Levin: Itulah masalahnya. Dan tidak ada kemajuan di bidang itu.

Hume: Senator, apakah Anda benar -benar percaya bahwa Al Qaeda, yang tidak salah lagi bertanggung jawab atas hasil pemboman bunuh diri baru -baru ini dan serangan teroris lainnya, memberikan ara pada pertanyaan apakah ada penyelesaian politik di antara masalah -masalah Irak?

Itu bukan alasan mengapa mereka berkelahi?

Levin: Tidak, saya pikir Al -qaeda memiliki manfaat propaganda yang besar melalui pendudukan barat negara Muslim, dan itulah yang terjadi selama lebih dari empat tahun.

Hume: Ya, apakah Anda percaya …

Levin: Al Qaeda telah tumbuh di Irak. Permisi. Al Qaeda, menurut intelijen kita sendiri, menjadi lebih kuat di Irak karena kehadiran AS dan kebijakan AS bahwa kita akan menempati negara Muslim.

Al Qaeda sekarang lebih kuat di Irak daripada sebelumnya. Itu tumbuh dalam kekuasaan sebagai hasil dari kehadiran kita.

Hume: Jadi kamu percaya …

Levin: Anda tidak bisa hanya mengatakan …

Hume: Namun, apakah Anda percaya …

Levin: Anda tidak bisa hanya mengatakan, Brit …

Hume: Saya hanya akan mengatakan: Senator, apakah Anda benar-benar percaya bahwa jika Anda menyetujui program deatifikasi, bahwa Undang-Undang Divisi Minyak disahkan dalam Undang-Undang, bahwa bidang kemajuan politik lain yang Anda katakan diperlukan-dan saya pikir semua orang akan setuju dengan semua yang akan datang, bahwa Al Qaeda akan pergi di Irak?

Levin: Tidak, saya pikir peluang terbaik untuk mengalahkan Al Qaeda di Irak adalah melalui dua hal. Satu, jika Anda memiliki penyelesaian politik di Irak, nomor satu, karena dengan demikian partai -partai di sana akan pergi ke musuh yang tepat di belakang musuh yang tepat, yang semuanya qaeda.

Kedua, di antara semua rencana kami, apa yang disebut amandemen Levin-Breed, yang diharapkan akan diizinkan untuk memilih, apakah kami menetapkan bahwa ada kekuatan untuk membantu seorang Irak yang merupakan pemerintah bersatu yang pergi ke Al Qaeda.

Tentu saja, ada masalah di Irak dengan terorisme oleh al -qaeda, tetapi ini adalah masalah yang berkembang karena kehadiran kita, karena kegagalan para pemimpin politik Irak untuk berkumpul untuk pergi ke Al -qaeda.

Dan ya, akan ada kebutuhan untuk pergi ke al -qaeda setelah sebagian besar kekuatan kita pergi.

Hume: Saya ingin bertanya tentang resolusi spesifik, Senator, karena saya tahu banyak Demokrat anti-perang yang keluar dalam jumlah seperti itu untuk mendukung partai dalam pemilihan terakhir akan tertarik padanya.

Ini membutuhkan pengurangan pasukan dalam 120 hari dan kehadiran pasukan yang terbatas pada 30 April dari ’08. Sekarang, ini sangat buram. Maksud saya, tidak bisakah presiden menerima hal seperti itu, membawa pulang beberapa pasukan selama 120 hari dan mungkin beberapa lagi pada 30 April 2008?

Maksud saya, melawan pelatihan terorisme dan perlindungan kekuasaan – itu mencakup – ini adalah tiga misi yang Anda katakan akan tetap ada. Itu menutupi tentang sisi air, bukan?

Levin: Tidak, tidak, karena sebagian besar pasukan yang sekarang ada tepat di tengah perang saudara dan kami ingin mengeluarkan pasukan kami dari perang saudara.

Dan satu -satunya orang yang dapat mengakhiri Perang Sipil adalah Irak itu sendiri. Kita harus bertanggung jawab atas negara mereka sendiri.

Hume: Menurut Anda berapa banyak pasukan yang diperlukan untuk melawan semua qaeda di sana, Senator?

Levin: Kami belum membuat perkiraan karena kami ingin fokus pada misi terbatas baru tanpa mencoba untuk melakukan perdebatan tentang berapa banyak pasukan yang diperlukan untuk masing -masing misi terbatas baru. Itu akan mengubah topik pembicaraan.

Dan kami tidak akan mengubah topik, karena masalahnya adalah bagaimana kami mengubah kursus di Irak dan apakah presiden ini bersedia mengubah kursus di Irak atau tidak, apakah kami akan terus menunda dan menunda dan menunda.

Anda tahu, setiap tahun, setidaknya dua atau tiga kali setahun kami berada di Irak, presiden berbicara tentang kemajuan yang stabil. Saya memiliki daftar kutipan di sini dan berbicara tentang kemajuan yang mantap sejak tahun 2003, setiap tahun setidaknya dua kali, kemajuan yang menakjubkan, kemajuan luar biasa, kemajuan inspirasional.

Maksud saya, saya pikir publik melihatnya. Itu hanya lapisan dan lapisan terbawa. Satu -satunya orang yang dapat menyelesaikan masalah di Irak adalah para pemimpin Irak, dan mereka harus menyelesaikannya secara politis, dan kami tidak dapat melakukannya untuk mereka.

Hume: Izinkan saya mengajukan pertanyaan tentang sesuatu yang Anda katakan tentang ledakan minggu ini. Saya hanya ingin mendengarkannya dan kemudian meminta Anda untuk mengomentarinya.

Levin: Tentu.

Hume: Mari kita dengarkan.

(Mulai klip video)

Levin: Tujuan dari ledakan itu adalah untuk memberi para pemimpin politik Irak ruang untuk menyusun perjanjian politik.

Dan seperti yang dia tunjukkan, dan seperti yang disetujui oleh para pemimpin kita, meskipun ledakan sekarang selesai, tidak ada bukti kemajuan politik para pemimpin Irak. Tidak ada yang sama sekali.

(End Video Drive)

Hume: Senator, Anda mengatakan ledakan sekarang lengkap, tetapi pasukan penuh untuk ..

Levin: Lengkap sekarang.

Hume: … Boom sekarang kurang dari sebulan atau sekitar sebulan saat ini.

Apakah benar -benar adil untuk mengatakan bahwa ledakan itu lengkap dan bahwa Irak seharusnya memiliki semua kemajuan politik ini?

Levin: Tidak, harus ada kemajuan politik sekarang. Tidak ada bukti.

Bahkan, administrasi telah memberi kami kartu laporan mereka sendiri yang mengklaim kemajuan di bidang -bidang tertentu.

Tetapi kriteria Irak, dan ada 16 dari mereka yang telah menerimanya, semuanya adalah standar politik. Mereka tidak mencapai salah satu standar politik mereka sendiri, yang seharusnya menjadi tujuan boom.

Oleh karena itu ledakan selesai. Kami tidak melihat kemajuan politik. Kami melihat seorang perdana menteri yang tampaknya tidak dapat mengeluarkan permukiman politik yang sangat penting.

Hume: Jadi pandangan Anda adalah bahwa kami mulai mundur, kami menyerahkannya kepada Irak, kami meninggal – kapan, Senator, dalam penilaian Anda, kami harus pergi?

Levin: Sebagian besar pasukan kami akan berada di bawah amandemen kami pada 30 April.

Hume: Oke.

Levin: Kami berharap kami dapat memberikan suara pada amandemen kami. Tampaknya akan ada filibuster terhadapnya, dan kami akan mencoba untuk melihat apakah kami tidak dapat mengatasi filibuster, karena sangat penting bagi kami untuk melakukannya terlebih dahulu.

Hume: Dan apa pandangan Anda, Senator, tentang apa yang akan terjadi di Irak? Apakah Anda pikir kita akan berada di tanah susu dan madu, karena Irak akan menyusun perbedaan mereka? Atau menurut Anda apa yang akan terjadi?

Levin: Saya pikir satu -satunya kesempatan yang kita miliki di Irak adalah jika kita memaksa para pemimpin Irak untuk bertanggung jawab atas negara mereka sendiri.

Saya tidak berpikir kehadiran kami yang berkelanjutan di tengah -tengah perang saudara menunjukkan kemajuan dalam hal jenis keberhasilan yang menurut saya adalah kepentingan semua orang.

Kita semua ingin berhasil di Irak, tetapi Irak harus membuat keputusan, mereka menginginkan perang saudara, atau apakah mereka menginginkan suatu bangsa, dan mereka dapat memutuskannya secara politis. Ini adalah satu -satunya harapan.

Hume: Tuan Ketua, terima kasih banyak, seperti biasa, karena telah bersama kami.

Levin: Bersama baik -baik saja, Brit.