Senator Rand Paul: ‘Saya tidak takut menantang presiden’

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 7 Maret 2014. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Senator, senang bertemu Anda.

sen. RAND PAUL, R-KY: Senang bisa bersamamu.

DARI Saudari: Tahukah Anda bahwa ada banyak orang di belakang Anda.

PAULUS: Ini adalah BPK. Kami senang datang ke CPAC. Semua anak muda dan energinya luar biasa berada di sini.

DARI Saudari: Mereka pasti punya tanda, “Saya mendukung Rand.”

PAULUS: Ini luar biasa. Itu bagus.

DARI Saudari: Saya juga berbicara dengan istri Anda. Dia mengatakan kepada saya bahwa dia menginginkan suara lama yang paling lucu.

(TERTAWA)

PAULUS: Ya. Saya tidak tahu harus berkata apa tentang hal itu. Tapi kami — saya mendukung dia atas suaranya, jadi kita lihat saja nanti.

DARI Saudari: Saya harap dia setidaknya memilih Anda.

Dengan baik. Pesan Anda pada dasarnya, jika saya benar, adalah kebebasan. Apakah ini benar? Apakah pesan Anda ada di sini.

PAULUS: Minat saya adalah Bill of Rights dan Bill of Rights berlaku untuk semua orang. Sepertinya, siapa yang tidak percaya? Namun ada saat-saat dalam sejarah kita ketika kita tidak menerapkan Bill of Rights dengan baik kepada semua orang. Kita harus ingat itu. Kita juga perlu memasukkan hal ini ke dalam undang-undang yang berlaku saat ini. Saat ini, undang-undang menyatakan bahwa warga negara AS dapat ditahan tanpa pengadilan. Saya benar-benar merasa hal itu sama sekali tidak dapat diterima. Ini adalah salah satu hal yang akan saya ceritakan. Dan itulah pesan yang saya ingin presiden dengarkan.

DARI Saudari: Izinkan saya mengajukan pertanyaan tentang drone yang membunuh orang Amerika di luar negeri. Pikiranmu?

PAULUS: Akan ada pesan yang membahas tentang drone. Saya pikir berbahaya jika tidak ada proses yang adil bagi warga negara Amerika. Saya tidak menentang penggunaan drone. Saya tidak menentang mereka sebagai senjata militer. Jika kita bisa menyelamatkan nyawa tentara kita dengan menggunakannya, mari kita gunakan drone di militer. Namun saya punya beberapa pertanyaan tentang pembunuhan orang-orang non-tempur dan juga pertanyaan tentang pembunuhan orang Amerika yang mungkin sedang berlibur di suatu tempat. Saya berulang kali menanyakan hal ini kepada presiden, apakah ada prosesnya? Apakah kita tidak mendapatkan hari kita di pengadilan? Saya pikir sangat penting bagi kita untuk melakukan hal ini. Dan saya akan terus memperjuangkannya.

DARI Saudari: Apakah Anda benar-benar ikut serta dalam percakapan dengan presiden tentang hal ini?

PAULUS: Saya makan siang dengan Eric Holder sekitar seminggu yang lalu dan kami berdiskusi cukup luas mengenai hal ini, tentang proses hukum, dan juga tentang peluang kedua. Saya percaya pada kesempatan kedua. Anak-anak yang melakukan kesalahan dengan narkoba sehingga mendapat hukuman penjara atau dipenjara, menurut saya mereka pantas mendapatkan kesempatan kedua. Saya pikir mereka berhak mendapatkan kembali haknya, hak untuk memilih kembali. Ini sebenarnya adalah tempat yang saya punya kesamaan. Dan Anda akan menyadari bahwa saya bukan orang penting — meskipun saya mengkritik presiden, saya tidak melakukannya hanya untuk tujuan partisan. Saya melakukan ini ketika saya tidak setuju dengannya. Ketika saya setuju dengan presiden atau Eric Holder, saya tidak malu untuk mengatakan, bahkan di CPAC, bahwa saya setuju dengan mengizinkan penjahat tanpa kekerasan, bertahun-tahun setelah hukuman mereka, untuk memilih lagi dan masuk kembali ke masyarakat.

DARI Saudari: Itulah gambaran besarnya. Pada tahun 2014 dan 2016, apakah menurut Anda pemilih Independen, yang menurut saya diinginkan oleh kedua partai, tertarik pada gambaran besarnya atau hanya sekedar pekerjaan? Apakah ini lebih seperti menaruh makanan di atas meja di rumah?

PAULUS: Menurutku, pekerjaan itu penting. Namun menurut saya jika Anda bertanya kepada pemilih Independen yang kini lebih condong ke arah Partai Republik, jawabannya adalah mereka menyukai dokter mereka dan ingin mempertahankannya. Jadi mereka tersinggung karena presiden memberi kita pengambilalihan obat secara besar-besaran dan berkata, jika Anda menyukai dokter Anda, Anda bisa mempertahankannya, tapi ternyata itu tidak benar. Masyarakat sudah kehilangan kepercayaan terhadap presiden. Jumlahnya menurun karena masyarakat ingin pemerintah jujur. Mereka juga tidak menginginkan pemerintahan yang mengejar lawan politik. Jadi skandal IRS, presiden menggunakan kekuatan penuh pemerintah untuk menargetkan musuh-musuhnya, Tea Party, yang banyak dari mereka akan hadir hari ini, tersinggung oleh hal itu dan sebagian dari apa yang akan saya katakan hari ini tidak ada lagi. Presiden, Anda tidak bisa menggunakan pemerintah untuk menyalahgunakan warga negara.

DARI Saudari: Nah, presiden mengatakan bahwa Partai Republik berjuang dalam segala hal, semua penarikan suara di DPR. Saya sadar Anda berada di Senat. Mereka tidak berusaha membantu memperbaikinya dan pada dasarnya Partai Republik adalah bagian dari masalah ini. Apakah Anda tidak setuju dengan presiden mengenai hal itu?

PAULUS: Tidak ada satu pun yang dimaksudkan untuk memperbaiki apa pun dengan ObamaCare. Semua yang dikatakan Partai Demokrat, dari awal ObamaCare hingga sekarang, adalah jalan kita. Presiden tidak mau berkompromi mengenai plafon utang, tidak mau berkompromi pada ObamaCare. Kami telah — pemerintahan ditutup dan kami meminta untuk menunda mandat individu. Apa tanggapannya? Tentu saja tidak. Saya tidak akan bernegosiasi dengan Partai Republik. Jadi apa yang dia lakukan? Sebulan setelah penutupan, dia menunda mandat individu. Jadi, dia menunjukkan sikap keras kepala. Banyak di antara kami yang mengatakan kami akan berusaha — meskipun saya benci Obamacare, saya akan memilih hal-hal yang bisa mengurangi dampak buruknya. Mereka tidak membicarakan apa pun. Saya rasa mereka tidak akan melakukannya.

DARI Saudari: Apakah ada cara bagi Anda untuk berbicara dengan presiden? Haruskah semuanya melalui Pemimpin Mayoritas Senat Harry Reid – dalam hal komunikasi Senat dengan Gedung Putih?

PAULUS: Saya melakukan percakapan sekitar dua bulan lalu. Bukan hanya saya, tapi beberapa senator Partai Republik lainnya di Gedung Putih. Dan saya bilang, kenapa kita tidak turunkan pajak atas uang perusahaan yang berada di luar negeri, biar pulang sebesar 5 persen? Saat ini kalau untung di luar negeri, harus pulang 35 persen. Mari kita letakkan di jalan dan jembatan. Ini adalah kemenangan bagi semua orang. Partai Republik memotong tarif pajak. Sebenarnya mendatangkan pendapatan dan kami membangun beberapa jembatan dan jalan. Dan dia berkata, ya, itu ide yang bagus. Saya berkata, mengapa kita tidak melakukannya? Kata dia, CBO akan mencatatnya sebagai kerugian pendapatan. Saya katakan, kita melanggar semua peraturan di Washington, mengapa kita tidak memberitahu CBO untuk melakukan kenaikan suku bunga dan melakukan sesuatu yang baik bagi perekonomian. Mari kita turunkan pajak ini.

Jadi saya mencoba mengajak Partai Demokrat untuk menyetujui hal itu. Mari kita lakukan satu hal dan tunjukkan bahwa kita bisa melakukan sesuatu bersama-sama. Jadi saya bersedia bekerja dengan Harry Reid. Mereka hanya perlu memulai dan membiarkan kami memberikan suara pada sesuatu.

DARI Saudari: Seberapa banyak politik di Washington yang berkaitan dengan kemenangan dan seberapa banyak yang berkaitan dengan penyelesaian masalah?

PAULUS: Bagi sebagian orang, ini tentang kemenangan. Saya mencoba mengambil pendekatan yang berbeda. Saya seorang dokter. Saya melihat suatu masalah dan ingin menyelesaikannya. Saya sepenuhnya melihat segala sesuatunya terlepas dari siapa yang menjadi presiden, Partai Republik atau Demokrat. Ketika saya berdiri untuk memerangi drone atau potensi drone milik warga negara Amerika, saya mengatakan bahwa saya akan melakukan hal yang sama jika itu adalah presiden dari Partai Republik, dan saya pikir orang-orang mempercayai saya. Sejujurnya, partai tidak membuat perbedaan. Ini tentang kekuasaan. Apa yang dilakukan presiden saat ini untuk mengubah ObamaCare, tanpa kewenangan legislatif, adalah tindakan yang salah. Namun jika yang melakukannya adalah presiden dari Partai Republik, saya akan sama kritisnya.

DARI Saudari: Apakah ada sesuatu — Saya pernah mendengar beberapa orang mengatakan bahwa presiden menyalahgunakan kekuasaannya dan mengubah ObamaCare. Apakah dia membuat undang-undang, dengan bantuan lembaga eksekutif pemerintahan. Adakah yang akan dilakukan Partai Republik untuk mengatasi hal ini?

PAULUS: Dia harus dituntut. Dia harus dibawa ke Mahkamah Agung. Kami membawanya ke Mahkamah Agung dan mengatakan kami sedang dalam masa reses dan dia hanya ingin menunjuk orang tanpa batasan apa pun dari Senat, dan dia kalah. Mahkamah Agung mendengarkannya. Kami belum mendengar keputusan akhir. Pengadilan Banding memutuskan melawannya dan menegurnya. Saya pikir jika kita bisa membawa ObamaCare atau amandemen ilegal ObamaCare ke Mahkamah Agung, saya pikir dia akan kalah. Aku menuntutnya atas NSA. Dan saya akan menyebutkannya ketika saya sampai di sana beberapa menit lagi.

Ketika saya mengetahui bahwa NSA yang dimata-matai sedang mengumpulkan catatan setiap warga negara Amerika, saya mengambil sikap. Saya menggugat presiden.

(TEPUK TANGAN)

Satu surat perintah tidak boleh berlaku untuk catatan telepon semua orang. Amandemen Keempat tidak bermaksud demikian. Hal ini tidak ditentang oleh James Otis atau John Adams. Kita harus menghentikannya, dan itu berarti membawanya ke pengadilan. Saya tidak takut menantang presiden. Dan sekarang dia sudah diadili di pengadilan federal di Washington. Mudah-mudahan kita bisa sampai ke Mahkamah Agung.

DARI Saudari: Pada amandemen keempat, masyarakat seperti tidak membaca amandemen keempat. Anda bisa mendapatkan semua catatan ini. Anda hanya perlu mengikuti aturan. Anda sedang berbicara tentang surat perintah umum, yang merupakan semacam jaring.

PAULUS: Surat perintah yang dikeluarkan oleh Snowden adalah surat perintah kepada Verizon dan dikatakan bahwa kami menginginkan semua catatan Anda tentang semua pelanggan Anda, jutaan catatan, jutaan pelanggan. Amandemen keempat akan menyatakan, kami menginginkan catatan Greta Van Susteren karena kami mencurigainya melakukan kejahatan. Pasti ada namamu di atasnya. Itu harus berisi apa yang dituduhkan kepada Anda dan apa yang ingin dia dapatkan. Dan mereka harus bertanya kepada hakim dan membuktikan kepada hakim atau setidaknya meyakinkan hakim bahwa ada kemungkinan penyebab Anda terkait dengan kejahatan ini. Ini adalah langkah-langkah untuk melindungi kita dari pemerintahan yang sombong. Kami tidak mengikutinya dan menurut saya itu adalah kesalahan besar. Dan saya sangat yakin — baru kali ini saya menuntut presiden atas hal ini. Jadi saya sangat yakin akan hal itu.

DARI Saudari: Menurut Anda mengapa Gubernur Romney kalah pada tahun 2012? Partai Republik pada dasarnya masih mengatakan hal yang sama. Ini seperti melihat ke depan.

PAULUS: Kami membutuhkan pesta yang lebih besar. Anda perlu menggairahkan basis Anda agar semua basis Anda muncul. Semua CPAC dan lainnya harus hadir. Tapi kemudian Anda memerlukan basis yang lebih besar. Jadi saya telah mengatakan selama ini, kami mengembangkan lahan yang beragam. Sampai kita memiliki lebih banyak warga Afrika-Amerika, pemilih Hispanik, pemilih Asia-Amerika, pemilih Yahudi-Amerika — kita memerlukan partai yang lebih beragam.

DARI Saudari: Apa yang akan Anda lakukan terhadap Putin di Ukraina?

PAULUS: Kita harus mengatakan kepadanya bahwa perilakunya tidak dapat diterima. Dia harus diisolasi. Dan jika dia bertindak seperti bangsa nakal, dia akan dikucilkan. Saya tidak percaya hal ini melibatkan opsi militer. Saya pikir sebagian besar anggota partai telah sepakat dengan cara berpikir saya mengenai hal ini, bahwa sebenarnya tidak ada pilihan militer bagi kita di sana. Hal ini tidak berarti bahwa kami tidak memberikan tanggapan dan kami tidak memberi tahu Putin dengan pasti bahwa apa yang telah dilakukannya tidak dapat diterima. Hal ini melanggar kewajiban perjanjiannya.

Memorandum Budapest menyatakan bahwa dia tidak akan melanggar integritas Ukraina. Saya juga berpikir dia melakukannya dengan risiko dan risikonya sendiri. Pasar saham di Rusia anjlok tajam selama seminggu terakhir. 80 persen minyak Rusia disalurkan melalui Ukraina. Jika dia mencoba menduduki Ukraina lebih jauh, prediksi saya adalah Ukraina akan menjadi Suriah. Jika Ukraina menjadi Suriah, ini akan menjadi bencana bagi Rusia, dan sebaiknya Rusia berpikir dua kali, karena seorang remaja Ukraina yang membawa bahan peledak seharga 200 dolar dapat mengganggu jaringan pipanya. Jadi mereka tidak akan menuruti keinginan Rusia. Mereka tidak akan tunduk pada penyerahan. Saya kira tangan ini belum berakhir.