Giuliani: Obama tampaknya telah membuat ‘kalkulus politik dalam masalah hidup dan mati bagi pasukan kita’

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 8 Januari 2014. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Kata-kata yang lebih tajam dari mantan Menteri Pertahanan, Gates. Dia juga menulis bahwa menurutnya Presiden Obama tidak percaya pada strateginya sendiri dan tidak menganggap perang di Afghanistan sebagai miliknya.

Rudy Giuliani, mantan walikota New York bergabunglah dengan kami Selamat malam, Pak.

RUDY GIULIANI, MANTAN WALIKOTA NEW YORK: Selamat malam, Greta.

DARI Saudari: Nah, kutipan dan resensi buku ini telah menggemparkan bangsa. Saya penasaran. Kami tidak membaca keseluruhan bukunya dan saya memikirkan apa yang terjadi pada ObamaCare ketika kami tidak membaca keseluruhan tagihannya.

GIULIANI: Benar.

DARI Saudari: Saya penasaran, bagaimana pendapat Anda sejauh ini?

GIULIANI: Menurut saya, ini sangat luar biasa, mengatakan bahwa Presiden Amerika Serikat baru saja membuat perhitungan politik sepenuhnya mengenai masalah hidup dan mati pasukan kita adalah hal yang luar biasa. Sulit bagiku untuk percaya.

Saya bekerja untuk seorang presiden, untuk Presiden Reagan. Saya tidak dapat membayangkan Presiden Reagan akan melakukan hal itu. Saya tidak bisa membayangkan presiden mana pun melakukan hal itu. Begitu pula dengan Menteri Clinton.

Ini adalah kalkulasi politik yang mereka buat mengenai hal-hal yang paling penting bagi keamanan nasional kita, dan, yang terpenting, terhadap nyawa tentara kita.

DARI Saudari: Anda tahu, menarik sekali apa yang dia katakan tentang Presiden Obama. Dan, tahukah Anda, seperti kata-kata yang, Anda tahu, saya sangat berharap mereka mengirimi saya salinan awal buku tersebut sehingga saya dapat membaca setiap kata.

Namun salah satu kutipan dari sebuah ulasan di “New York Times” mengenai hal ini mengatakan bahwa “Tuan Obama secara samar-samar mengakui bahwa penolakan terhadap gelombang Irak bersifat politis.”

Ketika saya melihat kata-kata ringan seperti itu, saya benar-benar bertanya-tanya, Anda tahu, mungkinkah Sekretaris Gates salah memahami dan salah menafsirkannya?

Dikatakan secara samar-samar.

GIULIANI: Ya, itu tuduhan yang cukup serius. Bagi saya, sepertinya sekretaris itu sedang berusaha melunakkan pukulannya sedikit. Namun Anda tidak akan memasukkan proposisi seperti itu ke dalamnya kecuali Anda benar-benar yakin akan hal itu.

Dan saya kenal Sekretaris Gates, saya tidak terlalu mengenalnya, tapi saya kenal dia. Ini adalah orang yang memiliki integritas yang utuh dan mutlak. Jadi saya tidak bisa membayangkan…

DARI Saudari: Bukankah…

GIULIANI: — Saya tidak dapat membayangkan bahwa dia akan menulis ini tanpa hati-hati memilih kata-kata yang dia gunakan dan mungkin dengan hati nurani yang baik mencoba untuk bersikap semudah yang dia bisa terhadap presiden.

DARI Saudari: Bagi Presiden, hal itu sangat tidak biasa. Media menyita beberapa barang.

Namun jika Anda menggali lebih dalam beberapa orang yang benar-benar membaca lebih jauh buku tersebut dan mengulangi kutipannya, dia mengatakan hal-hal terbaik tentang presiden. Dia mengatakan dia menemukan pendekatan metodis Obama dalam penyelesaian masalah…

GIULIANI: Benar. Benar.

DARI Saudari: — “menyegarkan dan meyakinkan” dan memuji kemampuannya dalam mengambil keputusan sulit terlepas dari konsekuensi politik dalam negeri.

Anda tahu, tapi untuk satu hal politik, itu hampir terdengar seperti Hari Valentine di sisa buku ini.

GIULIANI: Nah, itu membuatnya lebih berbahaya, bukan?

Maksud saya – ini bukan – ini bukan salah satu penghinaan terhadap presiden yang membuatnya marah. Ini adalah presiden yang sangat dia kagumi, hargai dalam banyak hal, namun dia menganggapnya luar biasa dan merupakan sesuatu yang tidak pernah Anda harapkan dari seorang presiden, bahwa seorang presiden akan membuat perhitungan politik mengenai isu-isu perang dan perdamaian.

Begitu pula dengan menteri luar negeri. Dia mengatakan hal-hal yang sangat memuji Menteri Luar Negeri, tapi kemudian mengatakan bahwa dia mengakui bahwa itu adalah perhitungan politik yang lengkap mengenai lonjakan tersebut.

DARI Saudari: Apakah hal tersebut ada bedanya – dan menurut saya hal tersebut tidak berpengaruh bagi saya, namun dikatakan bahwa keputusan politik tersebut dibuat oleh kedua senator AS yang memberikan suara menentang lonjakan tersebut pada tahun 2007. Itulah klaimnya.

Apakah hal itu ada bedanya bagi Anda, dalam hal perhitungan Anda, dalam hal cara Anda memikirkannya?

Karena ketika presiden benar-benar membuat keputusan untuk gelombang kedua, Anda tahu, bahwa – Anda tahu, tidak ada referensi, setidaknya sejauh yang saya lihat, bahwa gelombang tersebut ditentukan secara politis.

GIULIANI: Nah, yang itu dia pertahankan. Maksud saya, ingat, hal lain yang tidak konsisten dengan apa yang ditulis Gates adalah bahwa yang ditulis adalah Presiden Obama, selama kampanye — dan saya, Anda tahu, sering mencalonkan diri dalam kampanye itu, jadi saya mengingatnya dengan baik. Presiden Obama-lah yang menyebut Perang Afghanistan sebagai perang yang sebenarnya, perang yang penting, perang yang benar-benar masuk akal, berbeda dengan apa yang ia lihat sebagai Perang Irak.

Jadi rupanya dia tidak begitu percaya. Itu adalah sebuah hiperbola politik dan pernyataan politik yang dilebih-lebihkan. Dan ini membuat saya percaya bahwa jika perhitungan politik yang sangat kasar dan penuh tekad dibuat mengenai hal ini, bukankah mereka juga melakukan hal yang sama terhadap Benghazi beberapa tahun kemudian? Bukankah itu murni reaksi politik untuk melindungi diri mereka sendiri, menyembunyikan segalanya, menutup-nutupi dan menyembunyikan — dan menutup-nutupi?

DARI Saudari: Walikota, seperti biasa, terima kasih pak.

GIULIANI: Terima kasih.