Paul Ryan: Kami akan memberikan transparansi dan akuntabilitas kepada IRS dan seluruh pemerintahan

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 27 Juni 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

(MULAI KLIP VIDEO)

REPUTASI. PAUL RYAN, R-WIS.: Mengapa kami, pembayar pajak yang kami wakili, memberi Anda semua uang tambahan yang Anda minta jika ini yang dilakukan IRS dengan uang pembayar pajak yang diperoleh dengan susah payah? Kami melihat pemborosan, penipuan, penyalahgunaan dan penargetan pembayar pajak dalam dua bulan, dan Anda mengatakan memberi kami satu miliar dolar lagi. Mengapa kita harus melakukan ini?

DANNY WERFEL, PENjabat KOMISARIS IRS: Jika kita kekurangan dana untuk prioritas-prioritas penting lainnya yang kita perlukan untuk meningkatkan layanan wajib pajak dan meningkatkan penegakan peraturan perpajakan, maka kita akan meninggalkan dolar untuk rakyat Amerika, karena setiap dolar —

RYAN: Jangan lupa, Anda bekerja untuk pembayar pajak Amerika, bukan sebaliknya.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Paul Ryan berhadapan langsung dengan kepala IRS Danny Werfel. Kami berbicara langsung dengan Anggota Kongres Ryan setelah sidang kontroversial itu.

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Anggota Kongres, senang bertemu Anda, Pak.

RYAN: Senang bisa kembali bersamamu, Greta.

DARI Saudari: Pada hari besar hari ini, sidang dan kepala IRS ada di sana dan memberikan kesaksian di depan DPR tentang cara dan sarana. Apa kesimpulannya?

RYAN: Beberapa hal. Yang pertama, kita tahu bahwa beberapa kata atau nama progresif ada di filter, tetapi penerapannya disetujui. Dan mereka tidak menjadi sasaran pelecehan, intimidasi, dan penundaan yang dilakukan IRS terhadap kelompok konservatif. Jadi kita sampai ke dasar yang satu itu.

Hal lain yang kami pelajari adalah mereka tidak memiliki jawaban atas semua pertanyaan ini.

Dan bagian lainnya adalah, kami meminta IRS datang ke Kongres dan meminta tambahan miliar dolar, sekitar kenaikan 10 persen. Mereka meminta kami memberi mereka uang untuk mempekerjakan 4.500 orang lagi setelah kami mengungkap semua pemborosan, penipuan, dan penyalahgunaan ini dalam waktu sekitar dua bulan.

DARI Saudari: Sekarang jika Anda adalah IRS, bagaimana Anda tidak tahu bagaimana ini bisa terjadi? Ini tidak terlalu rumit. Saya berada di Washington dan Anda dapat mempelajari banyak hal dengan cepat jika Anda benar-benar menginginkannya. Kedua, bagaimana pendapat Anda setelah semua hal yang beredar tentang IRS, target dan semua pihak, bagaimana Anda berani meminta satu miliar dolar lebih banyak dari pembayar pajak?

RYAN: Pertama-tama, pertanyaan pertama adalah pertanyaan yang bagus. Bagaimana mereka tidak tahu apa yang terjadi dan siapa yang bertanggung jawab dan siapa yang memintanya? Mereka tidak akan menjawab pertanyaan-pertanyaan itu. Mereka mengaku tidak mengetahui jawaban atas pertanyaan-pertanyaan tersebut.

DARI Saudari: Bagaimana mungkin mereka tidak mengenalnya?

RYAN: Benar. Jadi intinya adalah kita turun ke bawah. Kami tidak akan menerima jawaban-jawaban ini. Itu tidak cukup baik. Itu sebabnya penyelidik kami mewawancarai karyawan IRS di seluruh rantai makanan dan kami menerima email dan mendapatkan data, dan kami akan memeriksanya secara menyeluruh.

Poin kedua – lihatlah $49 yang mereka keluarkan selama dua tahun untuk konferensi ini, untuk pesta-pesta ini, untuk katering, dan untuk videonya. Saya baru saja menghitung angka cepatnya. Sebuah kota di Sturdivan, Wisconsin, berpenduduk kurang dari 7.000 orang, orang-orang yang bekerja di pabrik, orang-orang yang bekerja di ladang pertanian, keluarga-keluarga pekerja ini bekerja sepanjang tahun untuk membayar pajak dan jumlah tersebut tidak cukup untuk meliput konferensi-konferensi ini.

Jadi apa yang ingin saya sampaikan kepada orang-orang dari IRS ini, di sebuah kota di mana Anda berbicara tentang jutaan, miliaran, triliunan, ini sebenarnya adalah uang pembayar pajak yang bekerja keras. Dan di sekitar sini mereka sepertinya berpikir uang tumbuh dari pohon. Mereka menyia-nyiakan dan membelanjakan uang dengan sembrono dan melupakan fakta bahwa uang tersebut berasal dari gaji seseorang. Itu datang dari sebuah keluarga yang berjuang untuk mendapatkan roti, mendapatkan liburan untuk anak-anak mereka, dan membesarkan keluarga mereka. Kemudian mereka membayar pajaknya ke IRS, dan kemudian IRS menyia-nyiakannya. Dan menurut saya mereka tidak memikirkan hal itu ketika mereka menghabiskan semua uang ini.

DARI Saudari: Kadang-kadang saya bertanya-tanya apakah media terlibat dalam budaya yang sudah diracuni ini, karena media mengacu pada pemborosan $50 juta selama periode dua tahun, mereka menyebutnya sebagai perubahan bodoh, karena menurut saya dalam skema besar ketika kita berbicara tentang miliaran dan triliunan, itu adalah perubahan bodoh. Tapi sebenarnya tidak.

RYAN: Ya.

DARI Saudari: Media terkadang meremehkan hal tersebut.

RYAN: Saya tinggal di Rock County, Wisconsin. Kami memiliki dua kota, Janesville dan Beloit, dengan sekitar 160.000 penduduk di wilayah itu. Peningkatan uang yang mereka minta, para pembayar pajak kita, semua pembayar pajak yang bekerja di negara asal saya, tidak akan cukup untuk menutupi peningkatan pengeluaran yang mereka minta. Jadi pada dasarnya kita meminta kita semua di Rock County, Wisconsin, 160.000 orang, keluarga pekerja ini, untuk membayar semua pajak federal sehingga kita dapat membelanjakannya untuk kenaikan gaji di IRS.

Yang tidak mereka lihat adalah para pembayar pajak pekerja keras yang benar-benar membayar uang ini, bekerja demi uang ini. Dan itulah yang kami coba berikan kesan kepada orang-orang ini. Dan saya harus memberitahu Anda, kami tidak akan memberi mereka peningkatan pengeluaran ini dan kami tidak akan memberi mereka semua karyawan IRS tambahan yang mereka minta, terutama karena mereka terus-menerus membuang-buang uang ini.

DARI Saudari: Apa yang saya tidak mengerti, dan dengan segala hormat kepada Kongres, adalah bahwa Kongres memang memiliki pengawasan, dan kita berbicara tentang pengeluaran IRS yang luar biasa selama bertahun-tahun untuk konferensi ini. Mereka benar-benar pesta. Jika Anda bekerja di kota ini, Anda pasti tahu kalau ini pesta. Dimana pengawasan di Kongres?

RYAN: Jujur saja, kami telah menjaga anggaran mereka sedikit tetap dalam beberapa tahun terakhir. Kami mengambil alih Kongres pada tahun 2010. Kami mulai menetapkan anggaran dan memotong pengeluaran. Anda harus ingat bahwa Nancy Pelosi mengendalikan Kongres dari tahun 2008 hingga 2010 ketika mereka memiliki anggaran yang lebih besar. Jadi kami mulai memotong pengeluaran mereka dan melakukan pengawasan ini. Alasan kita mengetahui hal-hal ini adalah karena Kongres telah melakukan pengawasan selama dua tahun terakhir. Alasan kita mengetahui skandal IRS adalah karena Kongres meminta inspektur jenderal melakukan penelitian ini. Alasan kita mengetahui tentang dolar yang terbuang ini adalah karena Kongres melakukan pengawasan dan mengungkapnya. Namun kami harus mendapatkan mayoritas pada tahun 2010 untuk mulai melakukan hal itu. Dan ini adalah hasil kerja dua tahun yang telah kami lakukan.

DARI Saudari: Satu hal yang tidak dapat Anda lakukan, dan mungkin saya bersikap keras dalam hal ini, namun hal ini menjadi tidak terkendali karena menurut saya orang-orang tahu bahwa mereka seharusnya tidak membelanjakan uang dengan cara seperti ini. Anda tidak memerlukan koki Wolfgang Puck di konferensi IRS. Dan catatannya penuh dengan cara uang digunakan. Anda tidak dapat memberikan bukti kepada dewan juri untuk mengetahui apakah ada pelanggaran pidana. Pilihannya adalah Jaksa Agung Amerika Serikat yang melakukannya atau ada jaksa khusus. Sejauh ini saya belum melihat minat yang besar dari Jaksa Agung. Tapi apakah Anda mendukung jaksa khusus. Jika ya, kapan?

RYAN: Belum. Saya pikir mungkin ada waktunya untuk itu. Alasan saya belum mengatakannya adalah karena saya ingin Kongres melakukan tugasnya, melakukan pengawasan. Kita berutang kepada konstituen kita, para pembayar pajak yang bekerja keras dan membayar pajak-pajak ini, bahwa kita akan menyelesaikan masalah ini, bahwa kita akan meminta pertanggungjawaban orang-orang ini, dan kita akan memberikan transparansi dan akuntabilitas kepada lembaga ini dan seluruh pemerintahan.

Kemudian setelah kita menyelesaikan penyelidikan ini, yang masih dalam tahap awal, dan kita mendapatkan bukti adanya pelanggaran pidana, inilah saat yang tepat bagi saya untuk menyerahkan hal itu kepada pihak berwajib dan meminta jaksa khusus. Kami akan membawanya ke tahap pidana. Namun saya tidak ingin mendahului penyelidikan Kongres untuk mengungkap hal ini sehingga kita dapat menunjukkan kepada konstituen kita, masyarakat di negara ini, apa yang sebenarnya terjadi, sehingga mereka memiliki transparansi.

Bagi saya, terlalu dini untuk melakukan hal itu sekarang, karena jika Anda menghapusnya dari meja dan kita tidak akan pernah membahasnya dalam waktu yang lama. Kami ingin sampai ke akar permasalahannya. Kami tidak ingin mendelegasikan kewenangan konstitusional yang kami miliki untuk mengawasi cabang eksekutif. Lalu, jika kami menemukan aktivitas kriminal, kami menyerahkannya kepada mereka.

DARI Saudari: Satu pertanyaan singkat, beri saya jadwalnya. Kapan ini akan terjadi dan Anda akan menyelesaikannya?

RYAN: Kami pikir itu akan memakan waktu berbulan-bulan. Kami masih mendapatkan data. Kami memiliki gigabyte informasi, dari email yang mengalir melalui penyelidik kami. Saya tidak mau berlama-lama karena kami belum menemukan semua bukti dan data yang kami cari.

DARI Saudari: Sementara itu, masyarakat Amerika tidak senang dengan IRS dan mereka mendapat pemberitahuan dari IRS dan mereka semua tidak setuju dengan IRS.

Izinkan saya beralih ke pertanyaan lain, reformasi perpajakan. Senator Orrin Hatch dan Senator Baucus, Komite Keuangan Senat bipartisan, bipartisan, saya garis bawahi, mereka hari ini mengirimkan surat kepada rekan-rekan mereka tentang gagasan mereka tentang reformasi pajak bipartisan. Pada dasarnya seperti yang saya pahami, mereka pada dasarnya akan menghapus kode tersebut dan kemudian memberitahu semua rekan mereka antara sekarang dan akhir Juli untuk memberikan dan membenarkan kredit atau pengurangan atau celah apa pun, apa pun yang ingin mereka masukkan ke dalam kode. Apakah ini sesuatu yang menarik bagi DPR?

RYAN: Ya.

DARI Saudari: Jadi itu bisa terjadi?

RYAN: Ya. Jadi kami akan melakukan proses yang sama di House Ways Committee. Saya juga bertugas di komite ini. Jadi kami memiliki kelompok kerja bipartisan di semua bidang peraturan perpajakan. Dan asumsi operasional kami, kami memulai dengan selembar kertas putih kosong dan kami harus memberikan justifikasi melalui kelompok kerja bipartisan ini tentang apa yang perlu dimasukkan kembali ke dalam peraturan perpajakan.

Ini terkait dengan masalah IRS. Jika Anda ingin IRS menjadi diskriminatif, penuh dengan pemborosan, penipuan, dan penyalahgunaan semacam ini, Anda memerlukan kode pajak yang sangat rumit. Jika Anda ingin membersihkan IRS, jika Anda ingin menyederhanakan badan ini dan membuatnya berfungsi kembali bagi kami, para pembayar pajak, Anda perlu menyederhanakan sistem perpajakan. Inilah salah satu alasan besar mengapa kita perlu melakukan reformasi perpajakan, selain menciptakan lapangan kerja.

DARI Saudari: IRS ingin menciptakan lapangan kerja karena mereka meminta 4.500 pekerjaan dari Anda. Saya berasumsi ini bukan untuk perencana pesta saat ini.

RYAN: Lebih banyak pekerjaan di sektor swasta.

DARI Saudari: Apakah komisaris memberi tahu Anda mengapa dia membutuhkan 4.500 karyawan IRS baru?

RYAN: Dia tidak melakukannya. Dia tidak membenarkan hal itu. Dan dia sebenarnya mengakui bahwa mereka bisa memangkas pengeluaran.

DARI Saudari: Bagaimana dia bisa meminta 4.500 orang kepada Anda jika dia tidak punya alasan? Setidaknya dia bisa mengatakan untuk apa dia membutuhkannya.

RYAN: Itu maksud saya. Mereka tidak mempunyai pembenaran yang baik untuk semua uang tambahan yang mereka minta dan semua orang tambahan ini, karena jika Anda tidak bisa membenarkan cara Anda membelanjakan pembayar pajak sekarang, bagaimana Anda bisa membenarkan meminta lebih banyak.

DARI Saudari: Apa pendapat Anda tentang dua karyawan IRS yang menempati posisi kelima sejauh ini?

RYAN: Saya kira itu adalah hak konstitusional mereka. Namun, kita akan membahasnya sampai tuntas.

DARI Saudari: Anggota Kongres, terima kasih, Pak.

RYAN: Tentu saja, terima kasih telah menerima saya.

DARI Saudari: Selalu menyenangkan memilikimu.

(AKHIR VIDEOTAPE)