Haruskah Obama yang dilanda skandal mengikuti ‘aturan Rumsfeld’?

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 16 Mei 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Donald Rumsfeld, mantan Menteri Pertahanan mengatakan pemerintahan Obama sedang menghadapi badai yang sempurna. Sebelumnya malam ini, kami berbicara dengan Menteri Rumsfeld tentang semua skandal terbaru, nasihatnya untuk presiden dan buku barunya “Rumsfeld Rules.”

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Tuan Sekretaris, senang bertemu Anda, Tuan.

DONALD RUMSFELD, MANTAN SEKRETARIS PERTAHANAN: Terima kasih.

DARI Saudari: Anda memiliki buku baru, “Rumsfeld Rules.” Faktanya, Anda memberi tahu saya tentang hal itu terakhir kali saya berbicara dengan Anda bahwa hal itu akan terungkap.

RUMSFELD: Itu menyenangkan. Saya senang melakukannya. Saya mulai mengoleksi kalimat-kalimat itu saat masih muda dan saya sudah melakukannya kurang dari 80 tahun.

DARI Saudari: Melihat peraturannya, saya pikir mengingat apa yang terjadi saat ini, kita punya skandal AP, kita punya Benghazi, kita punya IRS. Menurut Anda aturan apa yang harus dicari orang dalam buku Anda? Aturan apa yang baik untuknya?

RUMSFELD: Ketika saya menjadi pilot Angkatan Laut, saya berlatih di pesawat kecil, pesawat penyangga yang disebut SMJ. Dan manualnya mengatakan jika Anda tersesat, yang Anda lakukan adalah mendaki, menambah ketinggian, menghemat, menghemat bahan bakar, membersihkannya, dan mengaku. Nyalakan radio dan katakan, “Saya butuh bantuan.” Inilah yang harus dilakukan Gedung Putih. Mereka sedang mengalami badai yang sempurna.

Anda tahu, saya adalah kepala staf Presiden Ford tepat setelah pengunduran diri Nixon, dan kepercayaan telah terkuras. Itu yang perlu diwaspadai oleh pemerintahan ini karena Anda memimpin dengan persuasi dan Anda tidak bisa membujuk jika masyarakat tidak percaya. Dan jika kepercayaan itu hilang secara bertahap karena ini atau itu atau seseorang berbicara terlalu cepat atau mereka mengatakan sesuatu yang ternyata bukan fakta dasar, kebenaran dasar, maka itu bersifat kumulatif. Ini bisa menjadi masalah.

DARI Saudari: Ini aneh. Semua itu terjadi secara bersamaan. Mereka mengatakan hal-hal terjadi bertiga, namun tiba-tiba seolah-olah suatu hari presiden terbangun dan ketiga masalah itu ada di hadapannya.

RUMSFELD: Aturan lainnya, tentu saja, adalah aturan Washington yang menyatakan bahwa menutup-nutupi selalu lebih buruk daripada kejadiannya, dan aturan kedua adalah tidak seorang pun mengingat aturan pertama. Jadi jika seseorang mengatakan sesuatu yang ternyata tidak benar, orang-orang mengira itu hanya untuk menutup-nutupi, dan mereka menggunakan kata “menutup-nutupi”. Dan faktor kepercayaan begitu penting bagi seorang pemimpin politik.

DARI Saudari: Anda menggunakan istilah “menutup-nutupi”. Ayo kembali ke Benghazi. Apakah Anda curiga bahwa hal semacam itu ditutup-tutupi, bukan jenis waktu yang mengarah pada apakah kita seharusnya memiliki keamanan lebih atau tidak. Saya pikir semua orang setuju bahwa kita seharusnya memiliki keamanan yang lebih baik di Benghazi. Dan kami merasakan panasnya momen ketika fasilitas Benghazi diserang. Lalu kita lihat apa yang terjadi selanjutnya dengan video dan pernyataan Duta Besar Rice. Apakah itu untuk menutupi?

RUMSFELD: Saya tidak tahu bagaimana Anda bisa menyebutnya dengan istilah lain. Saya mengatakan itu karena jika presiden kemudian pergi ke PBB dan berbicara kepada orang-orang tentang video YouTube sebagai bagian dari masalah atau masalah tersebut, dan sebagai Ny. Clinton menemui keluarga orang-orang yang terbunuh dan mengatakan kita akan mendapatkan orang yang membuat video YouTube itu, beberapa hari, beberapa hari setelah semua orang yang ada hubungannya dengan kejadian tersebut mengetahui bahwa orang-orang ini bersenjata lengkap, bahwa ada peringatan mereka tentang serangan, dan tentu saja itu adalah peringatan mereka tentang serangan, dan mereka tentu saja berlarut-larut. dipersenjatai dengan baik, demonstrasi ini tidak mungkin terjadi secara spontan.

Saya tidak tahu orang lain dapat menyebutnya apa, kecuali bahwa harapan menang atas kebenaran. Maksud saya, menurut saya mereka benar-benar ingin mendukung narasi yang ada di luar sana bahwa masalah terorisme telah berakhir, bahwa Usama bin Laden telah meninggal, dan mereka tidak ingin membicarakannya karena alasan tertentu.

Saya tidak mengerti bagaimana Anda bisa memenangkan sesuatu seperti Perang Dingin, dan masalah melawan teroris lebih mirip Perang Dingin daripada Perang Dunia I atau Perang Dunia II atau Korea. Kita perlu bertindak secara ideologis melawan orang-orang yang mendanai dan merekrut serta melatih orang-orang untuk keluar dan membunuh laki-laki, perempuan dan anak-anak yang tidak bersalah. Dan jika Anda tidak mau mengidentifikasi mereka dan menyebut mereka apa adanya, Islam radikal, dan menghancurkan seluruh agama, dan itulah yang dikhawatirkan orang-orang, mereka takut akan melihatnya bertentangan dengan agama.

DARI Saudari: Namun, sampai sejauh mana pemerintah tidak mau mengakui fakta bahwa ada terorisme di luar sana? Maksudku, apakah ini masalah politik? Sebenarnya menurutku ini bukan masalah politik, tapi mungkin aku salah besar soal itu. Saya pikir rakyat Amerika tahu bahwa dunia ini berbahaya. Tapi untuk tujuan apa mereka ingin menutupinya?

RUMSFELD: Satu-satunya hal yang dapat saya pikirkan adalah selama kampanye dia berkampanye atas dasar bahwa mereka melakukan pekerjaan dengan baik melawan terorisme dan bahwa Usama bin Laden telah meninggal dan terorisme adalah sebuah kota. Mengapa lagi Anda menyebut apa yang terjadi di Fort Hood sebagai kekerasan padahal jelas-jelas pelakunya adalah orang yang membunuh karena dia yakin itulah yang harus dia lakukan? Ia dibimbing oleh teologi radikal.

(AKHIR VIDEOTAPE)

DARI Saudari: Ayo, lebih banyak lagi dengan mantan Menteri Pertahanan Donald Rumsfeld. Dari tiga skandal yang mengguncang Gedung Putih, manakah yang menurut Anda paling ditakuti warga Amerika? Sekretaris Rumsfeld menjawab pertanyaan itu selanjutnya. ON THE RECORD kembali dalam dua menit.

(FRAKSI KOMERSIAL)

DARI Saudari: Sekarang lebih banyak lagi dengan mantan Menteri Pertahanan Donald Rumsfeld.

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Skandal IRS, menurut Anda apakah kita hanya akan terjebak dengan hal ini dalam beberapa hari ke depan dan akan reda, atau apakah ini kanker yang lebih besar bagi pemerintahan?

RUMSFELD: Saya kira hanya waktu yang akan menjawabnya. Namun dari ketiga masalah tersebut, saya pikir masalah ini mencerminkan apa yang tidak dimiliki oleh Amerika, apa yang tidak diinginkan oleh Amerika, dan apa yang ditakuti oleh Amerika, yaitu pemerintahan yang memiliki dana dan staf yang baik, namun justru berbalik melawan hal-hal tersebut. Ini adalah sesuatu yang pada dasarnya salah. Saya pikir ini adalah masalah yang sangat besar.

DARI Saudari: Masalah yang sangat besar bagi kita semua, namun apakah ini merupakan masalah yang sangat besar bagi presiden? Ini adalah birokrasi yang sangat besar dan adakah Anda melihat dia mempunyai tanggung jawab apa pun selain tanggung jawab yang diberikan kepada presiden?

RUMSFELD: Tentu saja dia punya tanggung jawab untuk itu. Maksud saya, apa yang dilakukan seorang pemimpin adalah ketika hal seperti itu terjadi, dia — orang yang dia pecat, kutip, benci, pergi dalam sebulan. Dan dia mengajukan pengunduran dirinya lebih awal. Namun ketika Anda — pertama-tama, orang-orang tersebut jelas-jelas melakukan apa yang mereka lakukan dan meyakini hal tersebut — pemerintah merasa nyaman dengan hal tersebut.

DARI Saudari: Tidakkah menurut Anda hanya orang-orang jahat yang menjengkelkan, berada di posisi orang lain, dan mengerikan? Apakah menurut Anda itu adalah bagian dari budaya?

RUMSFELD: Siapa tahu, tapi yang jelas mereka menganggap itu benar. Dan itu tidak baik. Hal ini tidak hanya salah, namun juga merupakan hal yang tidak diinginkan oleh masyarakat Amerika, yaitu adanya pemerintahan yang menentang mereka. Kita lihat saja nanti, tapi jika hal-hal terus bermunculan di seluruh negeri, orang ini akan tampil di televisi dan mengatakan bahwa saya melihat apa yang terjadi, saya mengerti apa yang terjadi pada saya. Dan mereka akan mendapat laporan bahwa mereka mencoba melakukannya.

Saya mendengar tentang seorang pria yang berkontribusi pada Romney yang dipanggil dan akhirnya menghabiskan $60.000 untuk pengacara untuk membela diri dari IRS. Dan dia tidak melakukan kesalahan apa pun. Dan pelecehan yang dilakukan pemerintah adalah sesuatu yang kami pahami juga terjadi di negara lain.

Hal ini sering terjadi di sini, maksud saya, di kota-kota dan di beberapa negara bagian. Tapi itu adalah hal yang sangat buruk dan sangat mendasar dalam apa yang kita yakini. Kita lihat saja berapa banyak orang, berapa banyak organisasi yang akan maju dan berkata, saya pikir mungkin semua orang harus menunggu satu tahun untuk mendapatkan persetujuan. Dan hal-hal tersebut akan muncul dan kita akan melihatnya di televisi, kita akan melihatnya di surat kabar, dan kita akan mengetahui sejauh mana hal tersebut merupakan sebuah masalah.

Pemahaman saya adalah bahwa bukan hanya beberapa rekan lokal di Ohio, bahwa kantor tersebut adalah kantor yang memiliki tanggung jawab utama untuk mengelola dan menyetujui atau menolak semua permintaan dalam kategori tertentu.

DARI Saudari: Jika saya menyelidikinya, saya akan membandingkannya untuk melihat bagaimana pihak lain dari spektrum politik diperlakukan. Apakah mereka sering berpindah-pindah? Apakah mereka harus menunggu bersama? Menurutku itu sangat jitu, sangat jitu.

RUMSFELD: Ya.

DARI Saudari: Tanggapan presiden, Anda yang mengungkitnya.

RUMSFELD: Satu hal lagi sebelum Anda melanjutkan. Saya pikir hal ini dapat menimbulkan efek riak pada ObamaCare karena ObamaCare harus dipantau dan dikelola oleh organisasi yang sama, Internal Revenue Service. Dan orang-orang takut terhadap layanan pendapatan pasti karena gangguan yang mereka dapatkan dalam kehidupan, karena apa yang mereka lakukan dengan uang mereka dan bagaimana mereka melakukannya.

DARI Saudari: Jadi apa yang akan membantu?

RUMSFELD: Aku tidak tahu. Saya pikir apa yang akan terjadi adalah jika hal itu terjadi, mungkin akan terjadi lebih banyak lagi dan akan muncul dalam jangka waktu tertentu, dan akan muncul dalam jangka waktu tertentu. Dan orang-orang akan mengatakan saya sekarang mengerti apa yang terjadi pada saya. Dan sejauh hal itu terjadi, kemungkinan besar hal itu tidak akan hilang.

DARI Saudari: Apa yang terjadi dengan ObamaCare, karena dikelola oleh IRS?

RUMSFELD: Saya kira demikian. Saya tidak dapat membayangkan bahwa orang-orang menginginkan organisasi itu, IRS, menjadi institusi penentu yang akan memperhatikan layanan kesehatan dan kondisi layanan kesehatan Anda serta cara Anda membelanjakan dana perawatan kesehatan Anda dan apa sifat asuransi Anda dan untuk apa Anda membelanjakan dolar tersebut. Saya tidak bisa membayangkan bahwa tidak akan ada perubahan dalam hal itu.

DARI Saudari: Kami beralih ke AP. Tentu saja keamanan nasional dan isu-isu penting tentang kebocoran, tapi sekarang kontroversi mengenai luasnya dan kerahasiaan penyitaan. Pendapat Anda tentang itu?

RUMSFELD: Saat kukatakan padanya bahwa Jaksa Agung telah keluar masuk bisnis ini selama satu atau dua dekade, dan menurut penilaiannya, ini adalah satu, dua, atau tiga pelanggaran keamanan paling serius yang pernah dia lihat, aku berkata pada diriku sendiri, aku tidak tahu. Saya tidak tahu apa yang saya pikirkan tentang hal itu.

Bisa dibayangkan bagi saya bahwa mungkin ada sesuatu yang begitu serius sehingga pemerintah mungkin akan melakukan sesuatu. Sekarang, apa yang bisa mereka lakukan? Salah satu cara untuk melakukannya adalah dengan menemui pimpinan Kongres dan duduk bersama. Hal ini telah dilakukan sebelumnya dalam banyak hal penting.

Cara lain untuk melakukannya adalah dengan pergi ke pengadilan FISA, saya kira, dan melihat apakah mereka memiliki kemampuan untuk melihat sesuatu atau mengajak sekelompok pemimpin kongres, dan mengatakan ada sesuatu, kita harus melakukan sesuatu yang tidak ingin kita lakukan. Saya sudah berada di cabang eksekutif selama bertahun-tahun dan saya belum pernah melihat hal seperti ini.

DARI Saudari: CEO, atau presiden mengeluarkan pernyataan dan dia menyebutkan ketika AP pertama kali menyampaikan berita tersebut, mereka sedang berkonsultasi dengan pihak administrasi dan mereka menyimpan berita tersebut sampai bagi saya tampak seperti semacam kesepakatan bahwa bahaya telah berakhir.

RUMSFELD: Saya tidak mengetahuinya.

DARI Saudari: Itulah paragraf terakhir. Jadi itu semacam hal yang aneh, semacam memberi dan menerima, yang saya tidak mengerti dengan pihak administrasi. Mereka sepertinya sedang berbicara.

RUMSFELD: Dan jika AP memilikinya, mereka juga memilikinya. Ini tidak seperti itu akan hilang. Dan mereka sudah tahu apa isinya. Jadi saya tidak tahu. Saya ingin menanam rumput di sana dan melihat apa yang saya pikirkan tentangnya. Namun salah satu aturan saya dalam buku ini adalah jika Anda tidak tahu, tidak masalah jika Anda mengatakan Anda tidak tahu.

(AKHIR VIDEOTAPE)