Ali Al-Ahmed, direktur Institut Saudi dan Perwakilan Anthony Weiner, DN.Y.

Ini adalah sebuah sebagian transkripsi dari Dunia Anda dengan Neil Cavuto25 Juli 2003, yang telah diedit agar lebih jelas. Klik Di Sini untuk akses lengkap ke semua wawancara CEO Neil Cavuto.

Lihat Dunia Anda dengan Cavuto hari kerja pada pukul 16:00 dan 01:00 ET.

NEIL CAVUTO, PEMBAWA ACARA: Dengan baik. Sejak laporan 9/11 keluar, ada banyak pertanyaan tentang apa yang diketahui Saudi, kapan mereka mengetahuinya, dan apakah mereka mau bekerja sama. Faktanya, seorang anggota kongres AS memimpin upaya untuk mengatakan lupakan orang-orang Saudi, hentikan saja mereka dan selesaikan saja.

Namun tamu berikutnya ini tidak begitu yakin. Mari kita bertanya pada Ali Al-Ahmed. Dia adalah direktur Institut Saudi.

Pak Al-Ahmed, terima kasih telah bergabung dengan kami.

ALI AL-AHMED, DIREKTUR INSTITUT SAUDI: Terima kasih.

MASALAH: Banyak orang tidak mempercayai negara Anda di negara ini. Apa pendapat Anda tentang itu?

AL-AHMED: Saya pikir kita telah melakukan banyak kesalahan, dan Amerika juga melakukan beberapa kesalahan dalam hal ini. Tidak ada komunikasi terbuka antara kedua negara. Saat ini tidak ada jalur komunikasi terbuka. Hal ini masih menimbulkan keraguan di kedua belah pihak, dan menurut saya hal ini menimbulkan kecurigaan dan melemahnya hubungan.

MASALAH: Tapi Anda tidak bisa menyalahkan banyak orang Amerika karena curiga, bukan? Baru setelah kompleks Anda di Riyadh diserang, 30 orang tewas, sembilan orang Amerika – barulah Anda siap dan mulai merespons teror.

Dan cara orang Amerika memandangnya adalah, sebelum dan sesudah 9/11, kami meminta dan mencari kerja sama namun pemerintah Anda tidak mengabulkannya. Apa yang mencegah orang Amerika untuk tetap berpikir seperti ini?

AL-AHMED: Saya pikir sekali lagi, lebih banyak komunikasi, lebih banyak kerja sama di kedua sisi akan membuahkan hasil. Dan semuanya masih dirahasiakan, dan saya menganjurkan agar hal ini dilakukan secara terbuka, lebih transparan dalam komunikasi di kedua sisi.

MASALAH: Dengan baik. Namun, ketika Anda mengatakan transparansi, transparansi berarti menjawab pertanyaan. Banyak korban 9/11 — keluarga mereka berusaha mendapatkan jawaban dari pemerintah Anda, dan pemerintah mengatakan ini adalah masalah hukum, biarkan pengadilan memutuskannya, dan tidak membantu keluarga tersebut.

Terlebih lagi, jika kita melihat apa yang terjadi menjelang 11 September, kita menyadari ada sejumlah pejabat terkemuka Saudi yang mungkin mendanai setidaknya dua teroris yang berada di negara ini.

Apa yang bisa menghentikan orang Amerika berpikir bahwa Saudi tersenyum pada kita dan kemudian meniduri kita?

AL-AHMED: Ya, ada kasus seperti itu. Ada orang Saudi yang mendukung al-Qaeda.

Namun, sekali lagi, pemerintah Amerika bertanya mengapa mereka tidak meminta pemerintah kita untuk mengatakan mengapa Anda tidak mempertanyakan orang-orang ini? Saya menyarankan agar dibentuk sebuah komisi di antara kedua pemerintah, sebuah komisi untuk menyelidiki tuduhan-tuduhan dari kedua belah pihak.

Saya pikir ini adalah yang paling konstruktif, daripada menyebutkan nama – konstruktif, sebuah komisi antara pemerintah Saudi – sebuah komisi gabungan – dan pemerintah AS untuk membahas masalah ini yang sedang kita bicarakan…

MASALAH: Tapi, Pak Al-Ahmed, ini masalah yang lebih besar dari itu, bukan? Maksud saya berapa banyak orang Amerika di negara ini yang melakukan telethon di negara Anda untuk menggalang dana bagi tunawisma Palestina, banyak di antaranya adalah keluarga teroris yang meledakkan diskotik dan bus Israel. Mereka — mereka melihatnya berulang kali, mereka melihat Anda berbicara tentang keinginan menjadi teman, namun mereka melihat Anda bersikap tidak seperti itu.

AL-AHMED: Saya setuju. Saya pikir kita harus membelanjakan uang kita untuk rakyat kita terlebih dahulu dan bukan untuk Amerika atau negara lain. Kami menghabiskan lebih banyak uang di Amerika untuk beriklan di FOX dan CNN serta stasiun-stasiun lain dibandingkan di Palestina.

MASALAH: Bagus. Ali Al-Ahmed, kita akan lihat apa yang terjadi. Terima kasih banyak.

AL-AHMED: Terima kasih pak.

MASALAH: Dengan baik. Bergabung dengan kami sekarang untuk menjelaskan posisinya mengenai hal ini, secara adil dan seimbang, adalah Anggota Kongres dari Partai Demokrat Anthony Weiner di New York, yang telah memimpin upaya untuk meminta pertanggungjawaban Saudi.

Anggota Kongres, terima kasih sudah datang.

REPUTASI. ANTHONY WEINER, DN.Y.: Ini adalah kesenangan saya.

MASALAH: Apa yang ingin kamu lakukan?

WEINER: Pada satu sisi, saya ingin memberikan isyarat simbolis bahwa kita bosan dengan sikap bermuka dua yang dilakukan pemerintah Arab Saudi, dan pada sisi lain, saya ingin menegaskan bahwa kita tidak boleh membayar sepeser pun kepada negara ini untuk tujuan apa pun. Kami tidak memberi mereka banyak uang, tapi sejujurnya, salah satu kerajaan terkaya di dunia — Saya tidak melihat alasan mengapa kami harus memberikannya.

Saat ini, sekitar sepertiga dari mereka yang ditahan oleh pemerintah AS karena kekhawatiran terkait dengan al-Qaeda adalah warga negara Saudi. Kita tahu 15 dari 19 pelaku bom bunuh diri yang membunuh 2.800 tetangga saya di New York City pada 11 September adalah warga Saudi.

Kita tahu bahwa lebih dari 50 persen uang yang disalurkan ke Hamas untuk pemboman teroris di Israel dan di tempat lain adalah dari Saudi. Kita tahu bahwa mereka adalah penggalangan dana terkemuka untuk terorisme di seluruh dunia.

MASALAH: Jadi apa yang akan kamu lakukan?

WEINER: Saya yakin kita tidak boleh membiarkan satu sen pun uang pembayar pajak Amerika mengirim bantuan langsung ke Arab Saudi. Kita harus memperlakukan mereka…

MASALAH: Baiklah, mari kita melangkah lebih jauh. Apakah Anda akan membayar uang untuk minyak Saudi? Kami membutuhkannya.

WEINER: Oh ya, saya tidak yakin kita harus memutuskan semua hubungan, baik ekonomi maupun lainnya, dengan pemerintah tersebut, tapi ada satu hal yang pasti. Kita tentu tidak memperlakukan mereka seperti bangsa yang termasuk dalam daftar pelaku terorisme. Saya yakin kita harus melakukannya. Kita harus memperlakukan mereka dengan skeptisisme yang sama seperti kita memperlakukan orang lain.

Anda tahu, ketika Presiden Bush berdiri setelah peristiwa 11 September dan mengatakan Anda mendukung kami atau menentang Anda, sejauh ini tercatat bahwa Saudi menentang kami.

MASALAH: Ya, tapi, Anggota Kongres, ini analog dengan saya mengatakan saya sedang diet, tetapi saya terus makan kentang panggang dengan tambahan mentega karena saya suka kentang panggang dengan tambahan mentega.

Faktanya adalah kita membutuhkan minyak Saudi, dan di situlah batasannya. Saya pikir kita begitu terikat pada negara ini sehingga kita mungkin lebih membutuhkan mereka daripada mereka membutuhkan kita, dan di situlah letak permasalahannya, bukan?

WEINER: Ya, itulah filosofi di Departemen Luar Negeri. Itulah sebabnya mereka berjuang mati-matian minggu ini untuk mengalahkan amandemen saya. Tapi sejujurnya, yang terjadi justru sebaliknya.

Saudi membutuhkan kita. Mereka adalah sebuah kerajaan yang sedang tertatih-tatih karena mereka sendiri adalah sebuah kerajaan yang sedang diserang oleh terorisme. Mereka sudah berada di wilayah di mana kita harus menjadi kakak mereka dan meninggalkan kehidupan orang Amerika untuk melindungi mereka.

Saya benar-benar menentang gagasan bahwa kita membutuhkan mereka.

MASALAH: Jadi bisakah Anda menaruh uang Anda di mulut Anda, anggota Kongres, dan katakan saja bahwa banyak orang Amerika yang jelas-jelas setuju dengan Anda dan sama marahnya dengan Anda dan katakan saja, jika kita menderita, mereka akan lebih menderita, jika kita hidup tanpa minyak mereka dan mengirimkan pesan yang tegas, itu saja.

WEINER: Maksudku, aku tidak dalam posisi yang baik. Saya memiliki Ford Explorer.

Namun minggu ini adalah kesempatan bagi kita di hari ketika laporan 9/11 dikeluarkan untuk mengatakan kepada salah satu negara yang catatan buruknya sangat buruk sehingga ada halaman demi halaman laporan tentang mereka yang disunting karena takut membuat mereka kecewa — poin yang saya sampaikan minggu ini bukanlah poin ekonomi. Mari kita hadapi itu. Kami tidak memberi banyak bantuan kepada mereka.

Hal yang ingin saya sampaikan adalah kita harus mulai memperlakukan suatu negara berdasarkan rekam jejak kinerja mereka, bukan sekadar seberapa bagus kampanye humas yang mereka lakukan, seperti wawancara terakhir Anda.

MASALAH: Jadi, pada akhirnya, terserah pada kita untuk benar-benar mengatakan jika kita dicentang, mulailah bertindak seperti itu.

WEINER: Ya, pada akhirnya salah satu senjata terbaik kita melawan mereka yang tidak menyukai kita di Timur Tengah adalah dengan memperbaiki kebijakan energi kita, dan saya sudah membahas masalah ini di masa lalu, dan ini adalah topik yang perlu kita diskusikan, namun saya harus memberitahu Anda bahwa dana bantuan luar negeri yang masuk ke Arab Saudi adalah hal yang keterlaluan. Dan saat ini, berkat kepemimpinan Presiden Bush, kita masih bisa mempertahankannya.

MASALAH: Dengan baik. Anggota Kongres Anthony Wiener.

Terima kasih. Hargai itu.

WEINER: Terima kasih.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2003 Fox News Network, Inc. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2003 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan Fox News Network, Inc. dan eMediaMillWorks, Inc. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.