Apa yang sebenarnya terjadi dengan Suriah, Iran dan Ukraina?

Ini adalah transkrip RUSH dari “The O’Reilly Factor,” 19 Maret 2014. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

Tonton acara malam hari “The O’Reilly Factor” pada pukul 20.00 dan 23.00 ET!

O’REILLY: Dan pada “segmen Dampak” malam ini, seperti yang kami sampaikan pada Anda dalam memo “Poin-poin Pembicaraan” tadi malam, konsekuensi yang tidak diinginkan dari perebutan sebagian wilayah Ukraina oleh Putin akan sangat besar di seluruh dunia. Dan tepat pada jalurnya, Menteri Pertahanan Israel mengatakan Israel tidak dapat lagi bergantung pada Amerika untuk menghentikan program senjata nuklir uraniumnya.

Bergabunglah dengan kami dari Washington Dr. Michael Rubin, mantan pejabat Pentagon dan penulis buku, “Dancing with the Devil: The Perils of Engaging World Rogue Regimes”. Jadi Dokter Saya membaca kolom hari ini oleh John Podhoretz di “New York Post” yang mengatakan “Suriah tidak benar-benar menyerahkan senjata gasnya.” Mari kita mulai dari sana, karena Putin terlibat. Apakah itu benar?

MICHAEL RUBIN, BEASISWA INSTITUT PERUSAHAAN AMERIKA: Itu benar. Setelah perjanjian dibuat, perjanjian awal bagi Suriah untuk menyerahkan senjatanya, mereka membuat pernyataan tentang apa yang mereka miliki. Mereka membuat garis waktu dan jika Anda membandingkan apa yang mereka nonaktifkan dengan apa yang ada di garis waktu, hal itu tampaknya melambat dan bahkan mungkin berhenti.

O’REILLY: Sekarang Anda berada di Suriah baru-baru ini, bukan?

RUBIN: Benar, tentu saja.

O’REILLY: Apakah mereka menghormati AS atau Presiden Obama di sana?

RUBIN: Tidak, banyak – orang-orang yang cenderung pro-Amerika di Suriah merasa frustrasi karena kita tampaknya tidak peduli dan musuh-musuh kita tampaknya menjadi lebih berani karena mereka melihat bahwa kita tidak terlalu peduli.

O’REILLY: Jadi Anda tidak mengharapkan Assad untuk tetap berpegang pada kesepakatan penyelamatan jiwa yang dinegosiasikan Putin untuknya, karena Anda tahu kami telah mengancam akan melakukan tindakan militer terhadapnya karena telah melakukan gas pada warga sipil. Anda tidak mengharapkan Suriah untuk menghormati perjanjian itu.

RUBIN: Nah, dengan Assad sepertinya ada satu langkah maju dan dua langkah mundur. Momentum penting dalam urusan internasional dan Assad tidak punya alasan untuk percaya bahwa kami akan tetap berpegang pada garis merah yang kami tetapkan.

O’REILLY: Oke dan sayangnya dia memenangkan perang itu sekarang. Sekarang, di Iran, sekali lagi, menteri pertahanan Israel mengatakan, Amerika tidak akan menghentikan orang-orang ini. Apakah kamu percaya?

RUBIN: Ya. Dan tahukah Anda, saya baru saja kembali dari Teluk Persia pada bulan Februari. Dan saya telah mendengar hal yang sama dari beberapa sekutu Arab kita. Satu-satunya perbedaan antara mereka dan Israel adalah bahwa Israel mengatakannya secara langsung.

O’REILLY: Apakah menurut Anda kita disesatkan dengan adanya perjanjian bahwa Iran memperlambat penelitian nuklir mereka?

RUBIN: Hal yang menarik dari beberapa negara Arab di Teluk Persia adalah mereka tidak berpikir Iran perlu berbuat curang karena mereka mengatakan celah dalam kesepakatan ini begitu besar sehingga tank bisa melewatinya.

O’REILLY: Baiklah, meskipun Iran mengizinkan inspektur masuk dan melakukan hal semacam itu. Saya pikir kutipannya adalah bahwa dalam waktu dua bulan mereka bisa memiliki senjata nuklir kapan saja mereka mau. Apakah kamu percaya?

RUBIN: Ya. Karena Iran bisa membatalkan semua yang mereka tawarkan kepada kita. Meskipun mereka mengizinkan pengawas masuk ke beberapa fasilitas, beberapa fasilitas dibiarkan di luar parameter kesepakatan. Misalnya, kekeringan di tempat Iran pernah bereksperimen dengan pemicu bom nuklir di masa lalu, menurut perkiraan intelijen nasional. Tentu saja hal ini tidak ada hubungannya dengan pembangkitan listrik. Jika Iran benar-benar bersih, mengapa mereka tidak membuka pembangkit listrik itu juga?

O’REILLY: Oke, jadi ini tetap terlarang bagi inspektur mana pun.

Oke kita ke Rusia, sekarang Putin punya 20.000 tentara di Krimea dan lebih banyak lagi yang siap di perbatasan timur Ukraina. Apakah Anda berharap dia akan merebut lebih banyak wilayah dari Ukraina?

RUBIN: Ya. Karena semua yang dia lihat adalah hal terburuk yang akan kita lakukan adalah memasukkannya ke dalam masa percobaan rahasia ganda. Faktanya adalah masalah ekonomi — situasi ekonomi di negaranya tidak baik. Orang-orang mengejeknya sebagai Leonid Brezhnev (ph) yang baru karena stagnasi. Dan apa yang dia temukan adalah lebih mudah memilih negara tetangga daripada mengatasi kelemahan mendasar dalam perekonomian Rusia.

O’REILLY: Tapi jika dia benar-benar ingin merebut lebih banyak wilayah dari Ukraina, bukankah menurut Anda hal itu akan mengarah pada perang? Tidakkah menurut Anda seseorang di sana akan membalasnya? Maksudku karena itu akan menjadi ludah di wajahmu. Nah, itu adalah perubahan langsung. Maka itu adalah ludah di wajah Anda.

RUBIN: Nah, pertanyaannya adalah kronologinya. Ingat, dia pergi ke Georgia pada tahun 2008. Pertanyaannya adalah apakah menurutnya dengan Presiden Obama di Gedung Putih, dia sebenarnya bisa sedikit mempercepat timeline. Tapi setidaknya kami harus bermain catur daripada bermain catur dan memikirkan beberapa langkah ke depan tentang ke mana ia akan melangkah selanjutnya.

O’REILLY: Tapi menurut Anda dia fokus untuk mendapatkan lebih banyak wilayah, tidak hanya di Ukraina, tapi juga Moldova dan tempat lain?

RUBIN: Memang benar apa yang terjadi di Krimea tidak hanya terjadi di Krimea. Dan bahaya sebenarnya tentu saja, Bill ada pada negara-negara Baltik, karena bukan hanya Estonia, Latvia, dan Lituania yang merupakan bekas negara Soviet.

O’REILLY: Namun Anda tahu bahwa negara-negara tersebut mempunyai hubungan dengan UE. Kita sekarang sedang membicarakan perang jika dia terus melakukan hal ini. Bukankah kita sedang membicarakan perang?

RUBIN: Itulah bahayanya. Itulah sebabnya Menteri Luar Negeri Polandia Radek Sikorski mengatakan kita harus sangat berhati-hati dengan retorika dan apa yang kita lakukan, karena dari situlah perang regional dimulai.

O’REILLY: Di Pasifik, Tiongkok menginginkan rangkaian pulau yang dikuasai Jepang. Maksud saya, saya telah mengatakan dalam Talking Point tadi malam bahwa saya yakin mereka mungkin akan merebut pulau-pulau itu.

RUBIN: Ya. Tidak, lihat. Peralihan ke Asia harus lebih dari sekedar retorika. Faktanya adalah kita memiliki lebih banyak kapal di bawah komando kita di Armada Pasifik di bawah pimpinan Jimmy Cart dibandingkan yang kita miliki di seluruh Angkatan Laut AS saat ini.

O’REILLY: Jadi Anda yakin hal itu akan mendorong Tiongkok untuk melakukan ekspansi? Karena mereka ingin berkembang di teater itu juga.

RUBIN: Kami melihat cerminan kelemahan. Saya pikir di Amerika Serikat, perbedaan terbesar antara kelompok kiri dan kanan dalam hal keamanan nasional adalah kelompok kiri selalu menjelek-jelekkan kekuasaan. Kelompok sayap kanan memandang bahwa kekuasaan dapat digunakan untuk kebaikan atau keburukan, namun apa yang belum sepenuhnya disadari oleh Presiden Obama dan para pendukungnya adalah ketika Anda mencabut perlindungan terhadap kekuasaan Amerika, maka kekuasaan altruistik tidak akan mengisi kekosongan tersebut.

O’REILLY: Akhirnya di Afghanistan kami mengorbankan ribuan orang militer dan miliaran dolar dan Karzai pada dasarnya menghina kami lagi dan menuntut kami keluar dari tempat ini sekarang, menurut Anda apa yang akan terjadi di sana.

RUBIN: Anda tahu bahwa rakyat Afghanistan tidak pernah kalah perang, mereka hanya membelot ke pihak yang menang. Warren Christopher, Menteri Luar Negeri Bill Clinton ketika ingin menjangkau Taliban, perwakilan Taliban yang akan ia tuju tidak lain adalah Harmid Karzai. Ini harus menjadi tanda peringatan bahwa Hamid Karzai akan beralih ke siapapun yang ingin mempertahankan kekuasaannya.

O’REILLY: Oke, tapi AS pasti bisa membantunya dengan sisa kekuatan yang masih tertinggal. Maksud saya lihat apa yang terjadi di Irak. Seandainya kita menempatkan tentara dalam kekuatan sisa, Maliki tidak akan kehilangan wilayah yang dimilikinya.

Jadi secara ringkas, bagi saya, hal ini tampak seperti bencana geopolitik di seluruh dunia. Dan Putin menyalakan sumbunya.

RUBIN: Tentu saja. Masalahnya adalah jika presiden kehilangan kredibilitas politiknya. Hal ini dipulihkan ketika kita memilih presiden baru. Namun di panggung dunia, Anda tidak bisa dengan mudah mendapatkan kembali kredibilitasnya. Butuh waktu puluhan tahun untuk menyelesaikannya.

O’REILLY: Ya, Anda sudah menderita Dok selama hampir tiga tahun. Banyak kerusakan yang bisa terjadi dalam tiga tahun jika semua orang melawan Amerika dan sepertinya hal itu akan terjadi.

RUBIN: Tentu saja.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2012 Fox News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Hak Cipta 2012 CQ-Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta Amerika Serikat dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, dikirim, ditampilkan, diterbitkan, atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari CQ-Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.