Apakah Navigator ObamaCare Melanggar Hukum?
Ini adalah transkrip terburu-buru dari “On the Record,” 16 Desember 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.
GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Apakah Navigator ObamaCare Melanggar Hukum? Laporan baru menunjukkan banyak dari mereka yang menyuruh Anda melakukan penipuan. Laporan tersebut menyatakan bahwa beberapa navigator ObamaCare menyuruh masyarakat untuk berbohong dalam permohonan layanan kesehatan mereka untuk mendapatkan kredit dan subsidi yang lebih baik. Coba tebak? Ini adalah penipuan. Itu ilegal. Anda bisa masuk penjara karena hal itu.
Anggota Kongres Trey Gowdy bergabunglah dengan kami Selamat malam, Pak.
REPUTASI. TREY GOWDY, RS.C.: selamat malam, apa kabarmu?
DARI Saudari: Sangat bagus. Apakah saya benar bahwa ini adalah salah satu kecurigaan bahwa para navigator memberi tahu orang-orang cara melakukan kejahatan?
LUAR BIASA: Ini lebih dari sekadar dugaan. Setidaknya ada dua band yang saya ketahui. Yang satu berbohong tentang keuangan Anda dan yang lainnya berbohong tentang kebiasaan merokok Anda, yang keduanya akan mempengaruhi premi Anda, Anda adalah subsidi Anda.
DARI Saudari: Dan saya melihat laporan Dewan Perwakilan Rakyat AS. Saya punya salinannya di sini. Dan saya akan membaca bagian yang baru saja Anda bicarakan. Dikatakan: “Navigator dari Urban League of Dallas tertangkap dalam video yang mendorong pelamar untuk berbohong dalam permohonan asuransi kesehatan mereka sehingga pelamar dapat memenuhi syarat untuk mendapatkan subsidi pajak. Navigator juga tercatat menasihati pelamar untuk berbohong tentang kebiasaan merokok untuk mendapatkan premi bulanan yang lebih rendah.”
Apakah laporan tersebut dirujuk ke Departemen Kehakiman atau ke Jaksa AS setempat?
LUAR BIASA: Saya meragukannya. Tampaknya tidak ada yang dirujuk untuk penuntutan pidana saat ini. Aku bahkan tidak tahu apakah mereka kehilangan pekerjaan, Greta. Saya tahu wanita muda yang melakukan kesalahan dengan menjawab pertanyaan Sean Hannity di telepon kehilangan pekerjaannya. Saya bahkan tidak tahu apakah keduanya kehilangan pekerjaan. Tapi tidak ada pemeriksaan latar belakang dan ini adalah pelatihan 20 jam. Anda menjalani lebih banyak pelatihan untuk menjadi penjaga pantai pada survei refleksi daripada menjadi navigator. Dan Anda dapat mengikuti tes sebanyak yang Anda perlukan. Pikirkan seberapa baik prestasi Anda di sekolah jika Anda dapat terus mengikuti tes sampai Anda lulus.
Masalah navigator – sangat disayangkan Anda harus memiliki navigator untuk mengakses program federal. Kemudian, tanpa pemeriksaan latar belakang dan 20 jam pelatihan serta mengikuti tes sebanyak yang Anda mau, dan kemudian Anda dapat menyarankan orang untuk melakukan penipuan segera setelah Anda ingin mendaftar.
DARI Saudari: Itu hukum dasar, bagi mereka yang belum menyadarinya. Jika Anda berpartisipasi dan membantu serta mendukung seseorang untuk melakukan kejahatan, Anda sama bersalahnya dengan prinsip. Setiap kali Anda melakukannya, skornya berbeda. Jika Anda melakukannya dengan lima orang sebagai navigator, itu lima pelanggaran. Benar?
LUAR BIASA: Ya, kami bahkan tidak bisa mendapatkan GAO – ya, Anda benar. Ini adalah bantuan. Dan jika Anda mengetahuinya, dan tidak melaporkannya, itu merupakan kejahatan. Tapi kami tidak bisa menuntut siapa pun melalui Departemen Kehakiman ini. Jadi jangan berharap. Saya akan puas jika mereka tidak dapat mempertahankan pekerjaan mereka dan memberi nasihat kepada lebih banyak orang.
DARI Saudari: Tapi mengapa — mengapa Anda harus pergi jauh ke Pengadilan. Mengapa Anda tidak dapat meminta Jaksa AS di Dallas atau Asisten Pertama menelepon mereka dan mengatakan bahwa dewan juri sedang diadakan? Anda tidak perlu mendapatkan izin dari Eric Holder. Jika Anda memulai penyelidikan dan tiba-tiba Eric Holder menginjaknya, dari DC hingga Dallas, hal itu akan menimbulkan neraka di kalangan pengacara AS.
LUAR BIASA: Ini telah terjadi sebelumnya. Tapi kamu benar. Jaksa AS dan Distrik Texas yang kebetulan mampu melakukan hal itu. Dan sejauh yang saya tahu, mereka mungkin sedang mengerjakannya. Saya rasa sangat disayangkan jika ada seseorang dalam rekaman yang menasihati orang lain untuk melakukan penipuan terhadap wajib pajak, dan tidak ada sanksi atau konsekuensinya. Ini akan menjadi awal yang baik jika Anda baru saja kehilangan pekerjaan sebelum dirujuk ke tuntutan pidana.
DARI Saudari: Kita harus ingat, ketika Anda berbicara tentang subsidi, jika Anda mencoba — jika mereka berbohong tentang pendapatannya sehingga mereka mendapat subsidi, itu berarti pembayar pajak membayar uang ekstra dari kantong mereka ke perusahaan asuransi. Wajib pajak, merekalah yang menderita secara finansial.
LUAR BIASA: Anda memiliki seluruh konsep pengayaan yang tidak adil. Tapi, Greta, apa pun alasannya, masyarakat tampaknya memperlakukan uang pemerintah secara berbeda dibandingkan uang mereka sendiri, dan tidak apa-apa berbohong untuk mendapatkan subsidi yang lebih tinggi atau saya — Ya, kita punya banyak masalah di negara ini, moralitas adalah salah satunya. Saya tidak percaya ada orang — para pembayar pajak yang membayar gaji seorang navigator yang menasihati seseorang untuk menipu uang pembayar pajak. Saya ingin meninggalkan Kongres dan menangani sendiri kasus ini, dan juga kasus yang Anda sebutkan di segmen terakhir
DARI Saudari: Izinkan saya bertanya tentang kontrak dan pemanggilannya. Saya memiliki salinan surat yang dikirimkan kepada Ketua Darrell Issa, dan surat tersebut dari Alfred Grasso dan merupakan MITRE Corporation. Ia mencoba menjelaskan alasannya tak mau memenuhi langsung panggilan Panwas DPR. Dia adalah salah satu kontraktor. Apa alasannya tidak memenuhi panggilan pengadilan?
LUAR BIASA: Ada kontrak yang melarang dia melakukan pengungkapan kepada kemitraan ketiga. Tapi saya punya kabar untuk Kathleen Sebelius, Kongres bukanlah pihak ketiga. Dan tebakan saya, Tuan-tuan, jika dia tidak meminta nasihat hukum dan menyimpulkan bahwa dia harus segera memenuhi panggilan pengadilan ini, dia akan melakukannya. Dua kontraktor sampai pada kesimpulan yang benar. Bagaimana jika antara Kathleen Sebelius dan Darrell Issa, lebih baik Anda melakukan apa yang Darrell Issa suruh.
DARI Saudari: Akankah Kongres dan Ketua Issa mengambil tindakan dan mendapatkan dokumen-dokumen ini? Selalu ada tarian panjang untuk mendapatkannya. Jika itu adalah panggilan pengadilan, mereka tidak boleh mengajukan pertanyaan apa pun.
LUAR BIASA: Ya, kemudian kami berebut editorial. Banyak dokumen telah disunting. Dan kemudian, Greta, kamu tidak tahu apa yang tidak kamu ketahui. Jadi kalau kontraktor kasih informasi, tapi tidak full-disclosure, kita tidak tahu apa yang tidak kita punya. Yang juga mendasari pertanyaan Anda adalah, mengapa tidak terjadi apa-apa pada orang yang tidak melakukan apa yang diperintahkan Kongres? Ini adalah percakapan berulang yang Anda dan saya lakukan. Fakta bahwa Kathleen Sebelius, jika — jika seseorang diberitahu untuk tidak mematuhi panggilan pengadilan, meskipun mereka mematuhinya, saya akan mendorong Ketua Issa untuk tetap menyelidikinya. Bagi saya, tidak semuanya baik-baik saja yang berakhir dengan baik. Jika Anda menyarankan seseorang untuk menghalangi penyelidikan Kongres, meskipun mereka tidak menuruti saran Anda, saya ingin mereka diselidiki. Dan saya curiga saran saya akan diterima dengan baik oleh Ketua Issa.
DARI Saudari: Ironisnya, mereka semua bekerja untuk kita. Kontraktor dibayar dengan uang kita sebagai pembayar pajak. Kathleen Sebelius, Sekretaris HHS, bekerja untuk kami. Kami adalah satu-satunya yang tidak mendapatkan informasi. Setiap orang mengambil uang kita dan memiliki kontrak rahasia yang bahkan tidak dapat kita lihat dan kita bahkan tidak tahu bagaimana mereka membelanjakan uang kita. Kami bahkan tidak tahu isi kontraknya.
LUAR BIASA: Mereka tidak hanya mengambil uang Anda, tetapi mereka juga mengambil informasi pribadi Anda. Yang penting adalah apakah informasi Anda aman atau tidak. Dan saya memiliki rekan-rekan di seluruh penjuru yang ingin mengadakan Dewan Kardinal khusus untuk mencegah Darrell Issa mendapatkan informasi sehingga dia dapat mengetahui apakah data Anda aman atau tidak.
(LINTAS TUMPUKAN)
LUAR BIASA: Bukan hanya uang Anda, tapi juga — ya, Bu.
DARI Saudari: Itu juga barang pribadi Anda.
Anggota Kongres, terima kasih banyak. Maafkan aku, aku tidak bermaksud mengganggumu. Tapi terima kasih, Pak.
LUAR BIASA: Ya, Bu. Dan malam yang menyenangkan.
DARI Saudari: Terima kasih juga,
