Apakah situasi memanas di Irak?

Ini adalah sebuah sebagian transkrip “Kisah besar dengan John Gibson,” 6 September 2004, yang telah diedit untuk kejelasan.

Lihat “Kisah Besar dengan John Gibson” malam hari pukul 17.00 ET!

HEATHER NAUERT, TAMU TAMU: Hari ini di Irak, seorang pembom pembunuhan di luar kota Fallujah (Mencari) membunuh tujuh Marinir AS dan tiga Garda Nasional Irak. Para teroris meledakkan bom mobil yang kuat tepat ketika konvoi militer lewat.

Bergabung dengan saya sekarang adalah Analis Militer Fox, pensiunan Mayor Angkatan Darat Bob Scales. Dan inilah pertanyaan besar hari ini, General Scales: Apakah keadaan di Irak memanas atau mereda? Itu adalah hari yang berat di sana.

Pensiunan Mayor Jendral BOB SKALA, ANALIS MILITER FOX NEWS: Ya, itu benar-benar kombinasi keduanya, Heather. Itu tergantung di mana Anda berada di negara tersebut.

Sebagian besar wilayah Irak cukup stabil. Pemerintahan baru ini, polisi Irak, dan pemerintahan baru Irak telah melakukan pekerjaan yang cukup baik dalam mencapai stabilitas di sebagian besar negara. Tapi Anda punya tiga atau empat titik panas.

NAUERT: Itu benar. Kita punya Mosul (Mencari), kita punya Fallujah.

TIMBANGAN: Kota Sadr.

NAUERT: Dan Najaf tentunya.

TIMBANGAN: Tentu. Dan sayangnya titik api ini menjadi semakin buruk karena koalisi telah meninggalkan upaya untuk mengendalikan jalan-jalan di tempat-tempat seperti Fallujah. Oleh karena itu, tempat-tempat ini menjadi tempat perekrutan teroris baru.

Mereka pada dasarnya menjadi pabrik pembuatan bom dan pusat propaganda. Pada akhirnya, jika negara ingin distabilkan dan pemilu akan segera diadakan, maka wilayah-wilayah tersebut harus distabilkan.

NAUERT: Ya, kamu benar. Orang-orang ini sebagian besar telah diberi kebebasan memerintah di tempat-tempat seperti Fallujah dan Najaf dan tentu saja pada minggu lalu Najaf (Mencari), atau lebih tepatnya seminggu sebelumnya, kita melihat berapa banyak pejuang yang bisa pergi begitu saja dengan senjata di tangan.

Dan Anda tahu bahwa mereka tidak akan menyerahkannya kepada militer AS atau militer Irak yang baru. Jadi bagaimana kita bisa mengharapkan stabilitas di Irak dengan pendekatan lepas tangan seperti yang dilakukan AS?

TIMBANGAN: Jawabannya, tentu saja, Heather, adalah menumpangkan tangan. Dan Anda melakukan ini dengan melakukan beberapa hal. Pertama, menurut saya segel di sekitar kota-kota ini perlu dibuat kedap udara, terutama Fallujah, pada tingkat lebih rendah, Kota Sadr, perlu dibendung baik secara psikologis maupun fisik.

Dan kedua, kecepatan kita dalam melatih pasukan Irak harus dipercepat, karena pada akhirnya kota-kota tersebut tidak akan stabil sampai tentara Irak dan polisi Irak masuk ke Fallujah, Kota Sadr, Mosul dan kota-kota lain serta adanya bentuk kendali dan kontrol pemerintah. stabilitas.

Jika tidak, tempat-tempat ini akan tetap lestari.

NAUERT: Baiklah, saya mengerti bahwa setidaknya di Najaf, pasukan Irak yang masuk sebelum pasukan kita sebenarnya adalah pasukan Irak terbaik yang ada dan mereka melakukan pekerjaan dengan sangat baik, tidak seperti pekerjaan yang mereka lakukan di Fallujah pada bulan April. setelah para kontraktor itu dibunuh dengan kejam.

Jadi bagaimana keadaan pasukan Irak di tempat-tempat seperti Fallujah? Apakah mereka masuk ke sana?

TIMBANGAN: Tidak, sayangnya tidak dan itulah masalahnya. Saya pikir komando AS akan menunggu sampai kompetensi tentara baru dan kepolisian baru ini mencapai standar, karena pemberontak Sunni di Fallujah khususnya adalah kelompok yang sangat erat, cukup terlatih, dan sangat berdedikasi. Dan hal ini akan memerlukan waktu sebelum – terutama militer Irak – dapat mengatasinya.

Sekarang, unit komandonya sangat bagus, tapi ingat, hanya ada 700 hingga 800 komando di seluruh tentara Irak. Negara ini harus bertumbuh, harus berkembang, harus memperoleh kepercayaan diri sebelum dapat menghadapi kekuatan utama pemberontak musuh dengan tingkat atau harapan keberhasilan apa pun.

NAUERT: Orang-orang ini tampaknya tidak terlalu takut dan Anda dan saya pasti setuju bahwa AS tidak memaksa mereka membayar apa pun yang sebenarnya mereka lakukan. Jadi apa yang bisa menghentikan orang-orang ini untuk berkumpul kembali? Anda mengatakan penjagaan lebih ketat di sekitar area tersebut, tetapi mereka pasti mulai merasakan sakit, bukan?

TIMBANGAN: Sangat. Ketika saya mengatakan segel kedap air, yang saya maksud adalah Anda harus memasang sumbat di kota; Anda harus membendung para pemberontak sehingga mereka tidak dapat melakukan terornya. Dan menurut saya cara ini berhasil dengan cukup baik, kecuali kejadian tragis yang terjadi saat ini.

Namun, sekali lagi, luka tersebut tidak akan sembuh sampai seseorang berjalan di jalanan Fallujah dan berhadapan langsung dengan orang-orang ini. Bom yang dijatuhkan sesekali untuk menghancurkan mengatakan, “Anda tahu, elemen markas atau semacamnya, itu tidak akan berhasil karena orang-orang ini pintar.”

Mereka belajar bagaimana menghindari kekuatan mematikan dari senjata presisi Amerika, dan satu-satunya cara agar Anda dapat melakukannya dalam jangka panjang adalah dengan menghadapinya secara langsung.

NAUERT: Dan kami sedang melakukannya sekarang. Kami kadang-kadang melancarkan serangan udara – setidaknya di Fallujah – tapi menurut saya tidak ada hal lain yang terjadi. Kami hanya berdiam diri dan membiarkan orang-orang ini berkumpul kembali dan saya percaya di situlah Mohammed al-Douri, yang merupakan kepala pemodal Saddam Hussein, orang nomor satu yang mereka cari saat ini di Irak, yang diyakini membiayai banyak hal ini. , di situlah dia diyakini terjebak, bukan?

TIMBANGAN: Itu benar. Dan tentu saja ketakutan terbesarnya adalah jika masalah ini tidak diatasi dalam beberapa bulan ke depan, maka Anda akan melihat pemerintahan di pengasingan, pemerintahan internal di pengasingan, jika Anda mau, mulai terbentuk di kota-kota ini.

Jadi membiarkan kelompok separatis Sunni dan Syiah lolos dengan membentuk pemerintahan anti-kutub di negara tersebut hanya akan membawa bencana. Kita harus menghadapinya. Hal ini paling baik dilakukan oleh rakyat Irak sendiri.

Solusi yang lebih kecil kemungkinannya adalah dengan menggunakan pasukan Marinir dan Angkatan Darat, namun menurut saya sebelum bulan Januari kota-kota tersebut harus ditangani.

NAUERT: Ya, itu akan sulit, karena seperti yang Anda katakan, kami ingin menampilkan wajah Irak dalam hal ini.

Mari kita beralih sejenak dan berbicara sedikit tentang perburuan Usama bin Laden. Selama akhir pekan, seorang pria bernama Coffer Black, yang merupakan staf kontraterorisme di Departemen Luar Negeri, mengatakan bahwa kemajuan nyata telah dicapai untuk menemukan Usama bin Laden dan dia tidak akan terkejut jika kita bangun besok dan mendapati dirinya ditangkap bersama. letnannya. Katanya, hal itu bisa saja terjadi besok, seminggu, atau sebulan dari sekarang.

Apakah Tuan Black mengetahui sesuatu yang tidak kita ketahui?

TIMBANGAN: TIDAK. Saya pikir apa yang dia bicarakan adalah keberhasilan yang kita raih akhir-akhir ini, seperti merobek tabir dan mengupas struktur pendukung Osama bin Laden.

Yang terjadi adalah para letnannya ditangkap, mereka menyerah, dan dibunuh. Sumber keuangannya semakin menipis dan orang ini semakin terisolasi.

Jepretan sebenarnya, penangkapan sebenarnya, pembunuhan orang ini, adalah persoalan yang sama sekali berbeda. Hal ini mungkin terjadi atau mungkin juga tidak akan terjadi dalam waktu dekat, namun pelajaran sebenarnya dari hal ini adalah bahwa pihak Pakistan dan prajurit Pasukan Khusus cukup berhasil dalam mengisolasi orang ini dan meminggirkannya di wilayah tersebut.

NAUERT: Baiklah. Jadi dia hanya memberikan umpan kepada para ahli teori konspirasi di luar sana. Mayor Jenderal Bob Scales, terima kasih banyak dan semoga Hari Buruh menyenangkan.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar Fox Berita. Jaringan, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya atas materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.