Di balik layar bersama mantan Duta Besar PBB Bolton

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 12 Mei 2009. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Anda melihat orang-orang berpengaruh di TV, tetapi Anda jarang mengetahui banyak tentang mereka. Jadi kami memutuskan untuk mengubahnya sedikit. Anda melihat ke belakang layar di kantor mantan Duta Besar PBB John Bolton di sini, di Washington. Duta Besar Bolton berkata “Direkam”.

(MULAI REKAMAN VIDEO)

DARI Saudari: Oke, Korea Utara, Pakistan – apa yang harus saya khawatirkan sekarang?

JOHN BOLTON, MANTAN Duta Besar AS untuk PBB: Nah, saat ini saya khawatir dengan Pakistan karena menurut saya situasinya cukup tidak stabil sehingga ada dua kemungkinan skenario yang bisa berkembang. Salah satunya adalah runtuhnya komando dan kendali militer atas sebagian persenjataan nuklir mereka dan sejumlah kecil senjata nuklir – dua, tiga, empat – bisa jatuh ke tangan teroris seperti Taliban atau Al Qaeda. Hal ini akan menjadi ancaman global dan sesuatu yang harus kita waspadai.

Ada skenario kedua yang jauh lebih buruk karena ketidakstabilan terus berlanjut, dan bahwa Taliban atau elemen radikal lainnya mampu mengambil keuntungan dari kekacauan di seluruh negeri dan mengambil kendali atas seluruh pemerintahan, sehingga memberi mereka kendali atas seluruh persenjataan nuklir Pakistan. .

Hal ini akan menjadi ancaman besar berupa terorisme internasional dan kemungkinan perang nuklir antara India dan Pakistan.

Namun demikian, saya tidak akan meninggalkan Korea Utara terlalu jauh. Mereka adalah distributor teknologi rudal balistik terbesar di dunia. Mereka tentu saja bekerja sama dengan negara-negara seperti Iran dan Suriah.

Oleh karena itu, Korea Utara merupakan ancaman global. Hal ini bukan hanya ancaman di Asia Timur Laut.

DARI Saudari: Bicara tentang Pakistan sebentar — sampai seminggu yang lalu saya berpikir bahwa Pakistan hanyalah mimpi buruk terbesar kita dan ternyata jauh lebih buruk dari apa yang kita bicarakan.

Lalu kita mendapat serangan dari pemerintah Pakistan, dan minggu lalu mereka membunuh 750 militan di lembah Swat, begitulah kata mereka, atau begitulah yang dikatakan.

Seberapa besar kita bisa mempercayai semua pemberitaan yang keluar? 750 orang tersebut terdengar seperti mereka berada di depan pertempuran melawan militan, mereka sedang memerangi mereka, namun seberapa akurat laporan-laporan ini.

BOLTON: Meski akurat, saya rasa bukan di situlah letak potensi masalah sebenarnya di Pakistan. Jelas bahwa pengambilalihan militer oleh Taliban akan menjadi sebuah bencana. Saya tidak melihatnya dalam waktu dekat.

Yang lebih saya khawatirkan adalah penyebaran Islam radikal ke seluruh masyarakat Pakistan, sipil dan militer. Dan saya pikir ancaman yang lebih besar datang bukan dari kemenangan Taliban melawan militer di Pakistan, tapi dari terpecahnya militer itu sendiri menjadi kelompok-kelompok yang radikal versus lebih moderat atau lebih sekuler —

DARI Saudari: Tapi bukankah itu terjadi? Tampaknya hal itu sedang terjadi dan terus terjadi. Saya tidak melihatnya sebagai situasi terbalik yang menjadi lebih baik.

Semua yang saya baca — saya tidak tinggal di sana — tapi semua yang saya baca sepertinya bergerak maju ke arah itu. AQ Khan, yang merupakan bapak baptis senjata nuklir mereka, dia adalah idola di sana.

BOLTON: Benar. Saat ini, saya pikir penyebaran Islam radikal, khususnya di kalangan militer Pakistan, merupakan sebuah masalah. Itu sudah ada dan terus berkembang. Tidak ada keraguan bahwa badan intelijen, menurut saya, sebagian besar berada di tangan mereka.

Dan saya pikir risikonya adalah kelompok Islamis menyebarkan pengaruh dan kendali mereka melalui unsur-unsur lain di militer Pakistan.

Hingga saat ini, setidaknya di bawah pemerintahan Musharraf, tentara telah mampu mempertahankan kekuatan mereka. Tapi saya tidak mengandalkan hal itu di masa depan. Dan menurut saya ini merupakan ancaman yang sangat serius.

Karena Taliban bahkan telah menunjukkan beberapa kemampuan militer, risiko kehancuran militer dan sebagian besar militer yang berpihak pada Taliban dapat menjadi ancaman nyata bagi pemerintahan konstitusional sipil.

DARI Saudari: Apakah ini akan terjadi? Saya tidak mengerti — tunjukkan pertanda baik. Beritahu aku pertanda baik jadi aku tidak perlu khawatir.

BOLTON: Saya tidak yakin ini pertanda baik —

DARI Saudari: Itulah yang saya pikir.

BOLTON: Tapi menurut saya hal itu juga tidak bisa dihindari. Oleh karena itu, menurut saya, Pakistan harus menjadi prioritas strategis kita saat ini.

Afghanistan berada di urutan kedua pada saat ini. Akan menjadi hal yang buruk bagi Taliban untuk merebut kembali Afghanistan, namun bahkan jika hal itu terjadi, mereka tidak akan memiliki kendali atas gudang senjata nuklir.

DARI Saudari: Kebijakan Presiden Obama terhadap Korea Utara, Apa Persamaan atau Perbedaannya dengan Presiden Bush 43?

BOLTON: Menurut saya, sama saja, hanya membawanya lebih jauh ke arah yang salah. Korea Utara tidak akan dibicarakan mengenai kemampuan senjata nuklirnya.

Jadi upaya pemerintahan Bush dan upaya berkelanjutan pemerintahan Obama untuk mencoba menegosiasikan diakhirinya program tersebut pasti akan gagal, seperti yang saya pikir terjadi pada kasus Iran.

Negara-negara ini memandang senjata nuklir sebagai kartu truf dan mereka tidak akan menyerahkannya secara sukarela.

DARI Saudari: Kapan Anda masuk pemerintahan?

BOLTON: Saya bergabung pada masa pemerintahan Reagan dan bekerja di Badan Pembangunan Internasional, bagian dari kompleks Departemen Luar Negeri ketika Reagan mulai menjabat.

DARI Saudari: Mengapa?

BOLTON: Karena saya gembira dengan terpilihnya Reagan. Saya pikir ini adalah pemilu paling penting sejak Roosevelt pada tahun 1932. Dan Reagan adalah kandidat yang tepat. Dia mencerminkan apa yang saya lakukan dalam kampanye pertama saya, yaitu untuk Barry Goldwater pada tahun 1964. Dan saya merasa Goldwater menang 16 tahun kemudian. Jadi saya tidak akan melewatkannya.

DARI Saudari: Ada apa dengan orang-orang yang bekerja untuk Presiden Reagan dan sangat mencintainya? Apakah itu ideologinya, atau justru dia?

BOLTON: Saya pikir itu adalah kombinasi. Dalam pidato pengukuhannya yang pertama, ia berkata, “Pemerintah bukanlah solusi, namun pemerintah adalah masalahnya.” Ini adalah sesuatu yang saya yakini sejak pertama kali saya terjun ke dunia politik atau filsafat politik, dan dia benar-benar mengatakannya.

Jadi, selain pandangannya mengenai kebijakan luar negeri, yang tentu saja menurut saya paling menarik, saya rasa dia memahami dengan tepat apa yang dibutuhkan Amerika Serikat.

Namun pada saat yang sama, tidak seperti banyak kandidat konservatif lainnya di masa lalu, dia gembira dan optimis. Dia mungkin lebih bahagia dan lebih optimis dibandingkan kebanyakan dari kita.

Tapi itu benar-benar sesuatu yang menginspirasi. Dan menurut saya salah satu alasan dia membuat frustrasi kaum liberal adalah karena dia mengatakan hal-hal yang paling konservatif, dan dia mengatakannya dengan senyum lebar.

DARI Saudari: Mari kita bicara tentang beberapa gambar ini. Ini gambar apa?

BOLTON: Ini adalah Kementerian Luar Negeri Rusia di Moskow. Dan yang menariknya, kalau hati-hati dengan bintangnya, meski tidak berwarna merah, di tengahnya ada palu arit. Pintu-pintu itu dibuat pada masa Soviet.

Dan meskipun sekarang Rusia dan komunisme bukanlah ideologi resminya, palu dan arit masih akan segera terjadi. Dan saya memakai dasi merah hari itu, jadi menurut saya itu pantas.

DARI Saudari: Dan saya melihat beberapa kartun yang dibuat. Beberapa di antaranya mungkin sedikit menyimpang dari Anda, atau setidaknya mereka menempatkan Anda di dalamnya, harus saya katakan.

BOLTON: Ya. Ini adalah salah satu favorit saya oleh Ramirez, seorang kartunis yang luar biasa. Ini Kofi Annan di PBB. Akulah yang datang dengan simbolku untuk membangunkannya.

DARI Saudari: Apakah Anda punya bola bisbol di sini?

BOLTON: Brooks Robinson.

DARI Saudari: Tentu saja karena Anda berasal dari —

BOLTON: Baltimore.

DARI Saudari: Baltimore. Menurutku kamu adalah penggemar Orioles?

BOLTON: Saya. Jika saya bisa memiliki sepak bola yang ditandatangani oleh Johnny Unitas, itu akan menjadi penyelesaian sebenarnya. Dia adalah salah satu pahlawan saya yang tumbuh di Baltimore.

DARI Saudari: Suamiku juga dari Baltimore, dan dia hampir tersedak ketika berbicara tentang Unitas, kalian semua tentang Unitas.

BOLTON: Dia mengingatkan saya pada orang lain dari Baltimore. Dia muncul entah dari mana. Dia tidak kuliah di perguruan tinggi mewah. Dia bermain sepak bola sandlot di Pittsburgh. Tidak ada yang mengira dia bisa menjadi profesional. Namun dia adalah quarterback terhebat, bisa dibilang – banyak orang mengatakan atlet terhebat abad ke-20. Jadi pantas kalau dia bermain untuk Baltimore.

(AKHIR VIDEOTAPE)

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2009 FOX News Network, LLC. SELURUH HAK CIPTA. Transkripsi Hak Cipta 2009 CQ Transcriptions, LLC, yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkripsi. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar FOX Berita. Jaringan, Transkripsi LLC dan CQ, hak cipta LLC atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya dalam Materi. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.