John Kirby: Jelas kita masih punya masalah dengan Iran

Ini adalah transkrip singkat dari “Dunia Anda”, 21 September 2016. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

NEIL CAVUTO, PEMBAWA ACARA: Baiklah, pemerintah berupaya keras untuk mencapai kesepakatan dengan Israel, sebesar $38 miliar untuk membantu mereka selama 10 tahun ke depan.

Juru bicara Departemen Luar Negeri John Kirby di sini.

John, senang bertemu denganmu.

JOHN KIRBY, ASISTEN SEKRETARIS NEGARA AS: Terima kasih telah bertanya kepada saya, Neil.

CAVUTO: Saya memberi tahu John bahwa dialah yang bertanggung jawab atas semua lalu lintas di New York ini.

(TERTAWA)

KIRBY: Ya, cukup banyak.

CAVUTO: Izinkan saya bertanya tentang kesepakatan itu.

KIRBY: Tentu

CAVUTO: Tentu saja, karena Israel sangat kecewa dengan kesepakatan Iran. Dan mereka tetap kesal.

Seberapa besar tindakan yang menenangkan ini?

KIRBY: Bukan itu sama sekali.

Ini merupakan pembaharuan nota kesepahaman yang telah kami sepakati dengan Israel. Jadi, sudah waktunya untuk memperbaruinya. Dan itu adalah perundingan yang sangat panjang, namun hal tersebut tidak dilakukan dalam konteks mencoba meredakan ketegangan mengenai kesepakatan Iran.

Faktanya – dan kami telah mengatakan hal ini, kami mempertahankan hal ini – bahwa salah satu manfaat terbesar dari kesepakatan Iran adalah, hal ini menghilangkan lebih banyak tekanan yang dirasakan masyarakat Israel dari Iran yang mengejar senjata nuklir.

CAVUTO: Ya, mereka tidak merasakannya. Ya, entah kenapa mereka tidak merasakannya. Mereka tidak berpikir Iran akan bertahan dengan hal itu. Anda pernah ditanyai hal ini sebelumnya, namun Anda pasti bertanya-tanya apakah ada — pertanyaan tersebut ada benarnya ketika Anda mendengar bahwa Iran sedang membangun kekuatan dan mencoba merespons provokasi AS secara militer.

KIRBY: Ya, lihat, ada – jelas, kita masih punya masalah dengan Iran.

Kami percaya bahwa Timur Tengah dengan segala permasalahannya akan jauh lebih mudah menghadapi Iran yang tidak bisa dan tidak bisa menggunakan senjata nuklir. Hal ini tidak berarti bahwa Iran tidak lagi menjadi negara sponsor terorisme. Bukan berarti mereka masih tidak mampu melakukan aktivitas provokatif, bahkan terhadap kapal angkatan laut kita di Teluk Persia. Jadi, kami punya…

CAVUTO: Apa pendapat Anda tentang hal itu dan tanggapan kami? Ada tipe militer yang mengkritik bahwa kami membiarkan hal ini terjadi dan kami membiarkan mereka melakukan apa yang ingin mereka lakukan dan kami terlihat konyol.

KIRBY: Ini bukan soal membiarkan Iran lolos dari aktivitas provokatif ini. Lagi…

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Apa kebijakan kami ketika mereka mengancam kami di Selat Hormuz atau menghukum kapal kami? Apa yang kita lakukan?

KIRBY: Kami memiliki kehadiran militer yang kuat di kawasan ini, seperti yang Anda ketahui, Neil. Itu tidak akan berubah.

CAVUTO: Mereka tampaknya tidak peduli.

KIRBY: Saya pikir mereka memperhatikan kemampuan kami di wilayah ini, baik di laut maupun di darat.

CAVUTO: Apakah kita mengatakan kepada masyarakat agar tidak menembak siapa pun, jangan memprovokasi sesuatu?

KIRBY: Ya, kami sudah menjelaskan kepada komandan kami bahwa mereka mempunyai hak untuk membela diri. Jika diperlukan – jika mereka merasa terancam oleh angkatan bersenjata lain, mereka mempunyai kemampuan untuk membela diri. Dan saya pikir Iran sangat menyadari hal itu. Ada juga serangkaian sanksi sepihak yang kami terapkan terhadap Iran. Benar, sanksi PBB dicabut karena itu adalah bagian dari kesepakatan. Namun Amerika Serikat masih memiliki kemampuan. Dan kita menerapkan beberapa sanksi sepihak untuk menangani aktivitas provokatif lainnya, yaitu negara yang mensponsori teroris.

CAVUTO: Tapi pernahkah Anda secara pribadi berharap, John, agar kami berkata, kami benar-benar berharap mereka tidak melakukannya? Sepertinya mereka menggosokkannya ke wajah Anda.

KIRBY: Saya pikir tidak ada kebulatan pendapat dalam pemikiran kebijakan di Iran, dan menurut saya, tidak semua orang memandang masa depan dengan cara yang sama.

CAVUTO: Ini pasti membuat frustasi, karena sepertinya mereka ingin mempermalukan pemerintah.

KIRBY: Ya, mungkin ada niat seperti itu.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Jadi tidak ada penyesalan di Gedung Putih karena kita telah membuat kesepakatan dengan orang-orang ini dan mereka secara terang-terangan mengabaikannya?

KIRBY: Ingat, perjanjian itu adalah tentang menjauhkan senjata nuklir mereka – sebuah kemampuan senjata nuklir dari Iran. Ini bukan tentang mengubah perilaku mereka atau menimbulkan ketegangan baru yang besar dengan mereka.

CAVUTO: Ya, bagus, bagus.

Tapi saya kedatangan Pendeta Saeed Abedini di sini kemarin, John, dan tentu saja dia adalah salah satu sandera yang dibebaskan, dan sangat bersyukur bisa keluar. Namun dengan niat terbaiknya, ia merasa pemerintah AS telah mengabaikan kesepakatan ini, bahwa kita masih akan melihat Iran berbuat curang dan bahwa mereka masih ingin menghancurkan Israel, dan hanya masalah waktu saja sebelum mereka melakukan hal tersebut.

KIRBY: Begini, sejauh ini mereka memenuhi setiap aspek perjanjian. Jika mereka curang, kita akan mengetahuinya. Mengapa? Karena perjanjian ini menerapkan rezim inspeksi paling ketat yang pernah dilakukan dalam negosiasi seperti ini.

CAVUTO: Seberapa cepat inspektur dapat masuk ke sana jika mereka mencurigai sesuatu yang buruk?

KIRBY: IAEA memiliki akses dan pemantauan yang konstan, di beberapa tempat 24/7.

CAVUTO: Namun Iran tidak ingin menjadi bagian dari Amerika. Benar?

KIRBY: Ya, terserah pada agensi mengenai siapa inspekturnya. Dan kami merasa nyaman dengan agensi yang memilih inspekturnya.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Ini seperti saya menjaga diri di rumah untuk memastikan saya tidak menyerang lemari es. Semoga beruntung. Benar?

(TERTAWA)

KIRBY: Saya tidak bisa berbicara untuk itu. Jika Anda menginginkan kami, kami dapat menempatkan beberapa monitor di rumah Anda.

CAVUTO: Saya hanya mengatakan.

KIRBY: Tapi intinya adalah, jika mereka berbuat curang – dan mereka tidak melakukan kecurangan – namun jika mereka melakukan kecurangan, maka kesepakatannya batal. Dan komunitas internasional akan meninggalkannya.

Dan sanksi akan segera kembali. Ini adalah panggilan snap-back. Itu akan segera kembali.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAvuto: Itu masih mungkin dan sebagainya.

Tapi ini pernah terjadi sebelumnya, John. Saya tahu Anda telah menjawab pertanyaan-pertanyaan ini. Tapi ketika Abedini ada di sini, dia terkenal merujuk pada insiden yang membuatnya keluar dan bahwa dia dan sandera lainnya menunggu di lokasi terpisah dan menunda, saya kira lebih dari 20 jam sampai pesawat kedua tiba. Kami sejak itu mengetahui bahwa ada uang ekstra yang datang.

Dan dia menganggapnya sebagai tebusan. Saya ingin Anda menanggapi hal ini.

(MULAI KLIP VIDEO)

CAVUTO: Jika pemerintah Iran tidak pernah mendapatkan uang tunai tersebut, apakah Anda akan keluar sekarang?

SAEED ABEDINI, PEMBEBASAN SANDERA: Tidak, menurut saya tidak. Itu jika mereka tidak mendapatkan uangnya, mereka tidak akan pernah — Anda tahu, mereka membiarkan kami pergi, seperti yang mereka katakan kepada saya.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Jadi menurut Anda pada akhirnya itu adalah tebusan?

ABEDINI: Saya lebih suka jawaban para politisi terhadap pertanyaan ini, tapi sepertinya begitu.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

CAVUTO: Apa pendapat Anda tentang hal itu?

KIRBY: Ya, saya tidak setuju, dengan segala hormat. Kami tidak membayar uang tebusan untuk sandera. Ini adalah kebijakan Amerika. Itu tidak berubah. Dalam kasus ini, hal tersebut tidak terjadi.

CAVUTO: Tapi dia mengatakan bahwa dia ditahan, pembebasannya ditunda sampai pesawat lain datang, diverifikasi oleh narapidana lain, dan waktunya terasa aneh.

KIRBY: Ya, kita sudah membicarakan hal ini. Dan kami banyak membicarakannya.

Ada dua jalur paralel yang menyatu di sini, dan dalam waktu dan ruang yang kira-kira sama. Sekarang, saya tidak mengatakan itu terjadi secara kebetulan. Mereka melaju maju di jalur paralel.

CAVUTO: Tapi apakah menurut Anda jika mereka tidak mendapatkan uang tunai, mereka masih akan membebaskan para sandera tersebut?

KIRBY: Kami percaya bahwa pada akhirnya, di jam-jam terakhir itu, adalah tidak bijaksana dan tidak bertanggung jawab jika tidak menyimpan uang tunai itu sedikit lebih lama sampai kami tahu bahwa warga Amerika kami sudah tidak ada lagi.

CAvuto: Tapi mereka berpikiran sama. Para sandera ini tidak akan pergi ke mana pun sampai kita, sebagai antisipasi, mendapatkan uang tunai itu.

KIRBY: Sekali lagi, kami ingin memastikan bahwa orang-orang kami keluar dengan selamat.

Tapi uang itu adalah uang Iran. Itu ditugaskan kepada mereka.

CAvuto: Tapi mereka menginginkannya dengan cepat.

KIRBY: Ya, mereka sudah menginginkannya selama lebih dari 30 tahun.

CAVUTO: Ya, masih belum ada quid pro quo?

KIRBY: Ini uang yang dibekukan sejak 1979.

CAVUTO: Saya mengerti, tapi sepertinya ini sudah waktunya untuk dirilis. Anda bilang tidak ada quid pro quo?

KIRBY: Saya mengerti.

Saya mengerti ketika orang berbicara tentang optik ini. Tapi tidak, itu bukan quid pro quo. Itu bukanlah pembayaran tebusan. Bagaimanapun, itu adalah uang yang akan mereka dapatkan.

Dan di akhir permainan, ketika kedua trek ini bersatu, kami pikir adalah bijaksana untuk bertahan.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAvuto: Mengapa uang tunai, John?

KIRBY: Ya, presiden membicarakan hal ini.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Karena sekarang mereka mengizinkan transfer bank, karena pembayaran terpisah ke pemerintah Iran dari transfer bank berada di tahap terakhir…

(LINTAS TUMPUKAN)

KIRBY: Ya, pada saat itu terjadi di musim dingin, tidak ada cara fisik untuk – mengutip, menghapus tanda kutip – “mentransfer uang”.

(LINTAS TUMPUKAN)

CAVUTO: Tapi kita pernah mengalaminya di masa lalu, bukan? Ini cukup aneh.

KIRBY: Ya, saya tidak paham dengan setiap masalah pembayaran. Saya pikir itu pertanyaan yang lebih baik untuk Departemen Keuangan.

Namun lagi-lagi presiden membicarakan hal ini. Dan pada saat itu, tidak ada cara lain yang lebih baik untuk memberi mereka uang sebanyak itu. Dan sekali lagi, itu adalah uang mereka.

CAVUTO: Oke. Saya tahu Anda tidak suka mendalami politik di Departemen Luar Negeri, namun apakah menurut Anda pantas bagi seorang presiden untuk melontarkan pukulan terselubung kepada orang yang mungkin akan menggantikannya, Donald Trump, apa yang dia lakukan terhadap komentar-komentar di depan PBB? Apakah itu benar?

KIRBY: Ya, saya tidak memenuhi syarat untuk berbicara mewakili presiden dan apa yang mungkin dia katakan tentang kampanye pemilu. Presiden mempunyai kebebasan lebih besar dibandingkan juru bicara Departemen Luar Negeri.

CAVUTO: Saya mengerti.

KIRBY: Dan kami ingin menjauhi politik di Departemen Luar Negeri.

CAVUTO: Tapi dia tidak menghindarinya ketika dia berada di luar negeri dan dia mengkritiknya. Sekarang, banyak kandidat yang mengkritik presiden ketika mereka berada di luar negeri, jadi menurut saya tiki for tat. Namun apakah ini peran yang harus dimainkan oleh seorang presiden?

KIRBY: Sekali lagi, itu adalah pertanyaan yang harus dibicarakan oleh Gedung Putih dan presiden. Sekali lagi, mereka mempunyai kebebasan dalam menggali apa yang dibicarakan selama kampanye.

CAVUTO: Apa pendapat teman-teman Anda di Departemen Luar Negeri jika Donald Trump menjadi presiden?

KIRBY: Para profesional di Departemen Luar Negeri akan melayani siapa pun yang menjadi presiden Amerika Serikat berikutnya, begitu pula militer kebanggaan kita. Inilah inti dari institusi ini. Inilah yang kami lakukan.

Dan apa yang menjadi fokus kita saat ini, antara saat ini dan masa kepemimpinan presiden baru, adalah penerapan tujuan kebijakan luar negeri pemerintahan ini, yang menurut saya telah disampaikan dengan sangat baik oleh presiden dalam pidatonya kemarin, yang merupakan salah satu bentuk keterlibatan, dialog, dan diplomasi serta upaya untuk menemukan jawaban dan solusi bersama terhadap beberapa masalah yang sangat, sangat pelik.

CAvuto: John Kirby, terima kasih banyak, juru bicara Departemen Luar Negeri.

KIRBY: Senang berada di sini.

CAvuto: Beberapa bulan. Hanya beberapa bulan, kan?

KIRBY: Ya, saya kira begitu. Terima kasih.

CAvuto: Ini menjadi gila.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2016 Fox News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Hak Cipta 2016 CQ-Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta Amerika Serikat dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, dikirim, ditampilkan, diterbitkan, atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari CQ-Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.