Karl Rove tentang seruan untuk mengubah Electoral College

Ini adalah transkrip singkat dari “Dunia Anda”, 15 November 2016. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

NEIL CAVUTO, PEMBAWA ACARA: Anda tahu apa yang kita lupa, adalah jika Anda mengadakan perlombaan berdasarkan siapa yang memiliki suara terbanyak, titik, mereka akan mengikuti perlombaan lainnya. Jadi, tidak ada cara untuk mengatakan bahwa ini adalah hasil yang akan Anda peroleh dalam pemilihan umum.

Karl Rove, mantan wakil kepala staf, sejarawan hebat dalam segala hal politik, bersama kami saat ini.

Karl, Donald Trump menyampaikan poin yang baik, bahwa jika dia ingin menargetkan dan menjalankan pemilu yang akan memperoleh suara terbanyak, maka Anda duduk di wilayah yang paling padat penduduknya dan ikut serta dalam pemilu tersebut. Kamu tidak?

KARL ROVE, MANTAN PENASEHAT SENIOR PRESIDEN GEORGE W. BUSH: Ya.

Pertama-tama, dia adalah presiden AS yang kelima. John Quincy Adams adalah yang pertama. Dia hilang dari daftar itu.

Tapi, ya, lihatlah, jika ini adalah — akan ada dua hasil jika ini adalah negara dengan mayoritas penduduk yang populer. Kami tidak akan melakukannya lagi — kami tidak akan berada di Iowa. Masyarakat akan mendapat dukungan dalam kampanye besar – Partai Republik akan pergi ke Tarrant County, Texas, Fort Worth, dan pinggiran kota Houston, serta Orange County, California. Partai Demokrat akan pergi ke San Francisco dan New York.

Dan sebagian besar wilayah negara ini akan terabaikan. Namun di sini ada masalah yang lebih berbahaya lagi. Maka kita akan mempunyai banyak partai karena jika yang pertama adalah suara terbanyak, maka kita mempunyai 14 presiden yang dipilih berdasarkan pluralitas. Artinya, mereka tidak mendapat 50 persen.

Jika kita hanya memilih berdasarkan pemilihan umum, berapa lama waktu yang dibutuhkan sebelum kita melakukan pemilihan putaran kedua? Bill Clinton terpilih dua kali, tidak pernah mendapat 50 persen suara. Terpilih dua kali, Woodrow Wilson tidak pernah memperoleh 50 persen suara. Abraham Lincoln terpilih dengan 40-satu persen suara, lebih sedikit dari yang dikalahkan Michael Dukakis pada tahun 1988.

Oleh karena itu, sistem dua partai, yang telah memberikan stabilitas dan kesinambungan bagi demokrasi Amerika sehingga menjadikan Amerika sebagai negara demokrasi yang paling lama hidup di dunia, akan sangat terkikis dengan dikeluarkannya Electoral College.

CAVUTO: Meskipun saya bertanya-tanya mengapa tindakan tersebut, yang baru saja diberlakukan, telah menimbulkan banyak protes dalam seminggu, saya rasa ini bukan hanya sebuah kebetulan, tentu saja, mengingat protes-protes ini dan sebagian besar dilakukan oleh siswa sekolah menengah pada putaran terakhir.

Anda pasti bertanya-tanya, siapa yang mempekerjakan siapa dan untuk tujuan apa? Delegitimasi Donald Trump bahkan sebelum dia menjabat?

ROVE: Ya, tentu saja.

Itu terjadi pada tahun 2000. Saya tampil di sebuah acara di Houston tadi malam bersama Paul Begala, yang hingga hari ini tidak percaya bahwa George W. Bush adalah Presiden Amerika Serikat yang dipilih secara sah. Saya menyebutnya jalan buntu di “Fox News Sunday”, yang membuat Chris Wallace terhibur.

Tapi, ya, ada upaya bersama setelah pemilu tahun 2000 untuk mengatakan bahwa kekalahan Bush dalam perolehan suara terbanyak menjadikannya presiden yang tidak sah. Dan ini terjadi hampir di setiap kasus. Inilah argumen yang diajukan terhadap Rutherford B. Hayes dan Benjamin Harrison pada tahun 1870-an dan 1880-an.

CAVUTO: Namun, ketika saya melihat siswa SMA, Karl, jika ingin membolos, itu satu-satunya hal, tapi tentu saja mereka dianjurkan. Silakan, tinggalkan kelas, tinggalkan sekolah, pergi ke sana, bernyanyi, ungkapkan pendapatmu, jika ini tentang kota suaka, ini tentang melindungi orang-orang ilegal, apa pun. Kami tidak akan menghentikan Anda.

Tapi saya pikir mereka melangkah lebih jauh. Itu semua dikoreografikan.

PERJALANAN: Ya. Mungkin saja hal ini terjadi di tingkat lokal karena — tapi kita mungkin tidak pernah tahu siapa dalangnya.

Tapi lihatlah tanda-tanda itu. Bicara tentang buta huruf. Apakah diam sama dengan kekerasan? Tidak, tidak, tidak, kekerasan sama dengan kekerasan. Anda berhak atas pendapat Anda, tetapi Anda benar. Mungkin ini adalah — penggunaan waktu yang lebih baik adalah dengan melakukan percakapan terorganisir yang semua sudut pandang terwakili di sekolah jika mereka ingin membicarakan topik ini, daripada dibiarkan turun ke jalan dan muncul di depan Trump Hotel di Washington, DC, dan meneriakkan slogan-slogan jelek dan melambaikan tanda-tanda bodoh ke mana-mana.

CAVUTO: Saya hanya ingin tahu, jika sebaliknya, Karl – saya tahu Anda pernah, saya sudah membicarakan hal ini – jika Hillary Clinton yang memenangkan pemilu dan pemilih Trump yang sangat marah, mereka akan menjadi anarkis. Dengan membaca pers seperti yang saya lakukan tentang anak-anak ini dan orang lain, mereka menerapkan kebebasan berbicara.

ROVE: Tentu.

Ya, lihat, yang satu adalah sekelompok teroris dalam negeri dan yang lainnya adalah anak-anak muda idealis yang menggunakan hak kebebasan berpendapat mereka, dan mereka memang demikian. Tapi kamu benar. Anak-anak SMA yang diperbolehkan keluar dan mengambil cuti sekolah, itu bukan hari bersalju.

Dan tebakan saya adalah bahwa otoritas sekolah DC tidak akan terlalu tegas dalam memastikan mereka berbaikan akhir-akhir ini.

CAvuto: Tapi, tahukah Anda, saya bertanya-tanya apa dampak dari semua ini. Jika hal ini mendapat perhatian media dan mendapat — ya, kami akan meliputnya sekarang. Hal ini menghilangkan apa yang coba dilakukan oleh presiden terpilih Trump.

Namun, Anda tetap perlu mewaspadainya, karena bagi saya hal itu terlihat seperti banyak pecundang.

ROVE: Ya, lihat, kita harus menutupinya. Ini adalah berita. Orang-orang berada di jalanan dan sebagainya.

Tapi tahukah Anda apa artinya itu bagi presiden yang akan datang? Nol. Pada pelantikan tahun 2001, kami mendapat ancaman dari pengunjuk rasa yang ingin membubarkan parade pelantikan dan menyerbu upacara pelantikan di Capitol Hill, dan mendapat banyak perhatian pers, banyak orang berteriak.

Saya ingat saat berkendara di Pennsylvania Avenue dan melihat para pengunjuk rasa berteriak dan berteriak. Tapi tahukah Anda? Tidak menghentikan Presiden George W. Bush untuk menjadi presiden.

Hal-hal seperti ini merupakan berita yang menarik, namun hanya menjadi kebisingan latar belakang dan tidak akan menghentikan Donald Trump untuk menjabat pada tanggal 20 Januari. Dia 100 persen presiden Amerika Serikat, sama seperti empat orang yang terpilih sebelum dia berdasarkan sistem minoritas suara populer dan mayoritas lembaga pemilihan yang disetujui secara konstitusi.

CAVUTO: Dan untuk memberikan penghargaan yang layak kepada Presiden Obama dan Hillary Clinton, mereka berdua menekankan hal itu. Mereka terpilih, dan dia menang dengan adil dan jujur.

Namun sementara itu, kita memiliki Harry Reid di Senat. Aku bahkan tidak tahu apa yang dia katakan. Saya tahu dia mengatakan hal-hal yang paling aneh.

Dan saya mengerti, Karl, bahwa Anda dapat mengatakan hal aneh apa pun yang Anda inginkan di Senat dan tidak dimintai pertanggungjawabannya.

ROVE: Nah, di antara banyak hal yang dikatakan Harry Reid adalah bahwa Mitt Romney tidak membayar pajak penghasilan.

CAvuto: Saya mengingatnya dengan baik.

ROVE: Begini, Harry – salah satu hal terbaik tentang pemilu ini adalah, ini terakhir kalinya kita melihat Harry Reid menjabat jabatan publik.

Ia telah membuktikan dirinya sebagai orang yang tercela dalam tindakan pribadinya di kancah politik. Namun, Partai Republik harus berterima kasih kepadanya atas kepemimpinannya dalam kepemimpinan Senat, mengambil kekuasaan untuk memutuskan amandemen mana yang akan ditawarkan dalam rancangan undang-undang, menghancurkan tradisi 200 tahun Senat yang merupakan demokrasi tanpa batas, perdebatan terbuka, dan amandemen tanpa batas, dan memutuskan bahwa hanya dialah yang mengendalikan apa yang akan menjadi penyebab keputusan tersebut dan apa yang akan menjadi penyebab keputusan tersebut. Partai Demokrat akan kehilangan mayoritas pada tahun 2014.

Dia — merupakan hal yang baik bagi demokrasi Amerika karena pria ini pensiun di Searchlight, Nevada. Ini tidak terlalu cepat bagiku. Tanggal 4 Januari tidak bisa datang terlalu dini bagi Harry Reid untuk berangkat dan pulang.

CAVUTO: Sampai saat itu, dia mengatakan bahwa Klan, Ku Klux Klan, sedang merayakan pemilu ini. Di manakah tanggung jawab berakhir di sini?

ROVE: Dia bertugas selama bertahun-tahun dalam konser dekat dengan Robert Byrd dari West Virginia, yang merupakan anggota Ku Klux Klan bahkan ketika dia berada di Kongres pada masa-masa awalnya.

Jadi, Harry Reid adalah seorang demagog. Kita menghabiskan banyak waktu – kita menghabiskan terlalu banyak waktu untuk siswa sekolah menengah itu. Namun, saya lebih suka kembali dan membicarakannya daripada membicarakan orang ini. Ini adalah laki-laki — Saya duduk di Gedung Putih, dan Partai Demokrat memblokir lima calon banding ke Pengadilan Banding Amerika Serikat.

Dan Harry Reid menelepon saya dan berkata, tahukah Anda, masing-masing dari lima orang ini tidak layak untuk menjabat, secara moral tidak layak untuk menjabat, tetapi kami akan memberi Anda dua di antaranya. Anda menarik tiga nama, dan kami akan menyetujui dua nama Anda.

Saya berkata, sungguh, sungguh, Senator, jika mereka tidak layak secara moral, bukankah Anda mempunyai kewajiban moral untuk tidak mengizinkan salah satu dari mereka untuk bertugas? Dan dikatakan, bukan hanya itu, tetapi apakah Anda mengenal orang-orang ini?

Dan salah satunya adalah Charles Pickering dari Mississippi. Saya berkata, tahukah Anda apa yang dia lakukan sebagai jaksa muda di Laurel, Mississippi? Dia melawan Ku Klux Klan pada pertengahan 1960an dan tersingkir pada pemilu berikutnya. Dan Anda menyerang orang ini sebagai seorang rasis. Ia adalah seorang pria yang bekerja bersama para pemimpin komunitas kulit hitam dan seorang gubernur dari Partai Demokrat untuk mendamaikan perbedaan ras di Mississippi dengan mengumpulkan orang-orang di belakang layar untuk membicarakan keluhan mereka dan jalan ke depan.

Dan ini adalah pria yang kamu serang saat dewasa. Dan saya katakan, masing-masing dari empat nominasi lainnya adalah orang-orang yang memiliki kualitas dan karakter yang patut dicontoh dan Anda melemparkan mereka ke tanah dan mengatakan bahwa mereka tidak layak secara moral, namun Anda bersedia membiarkan kami memiliki dua orang yang tidak layak secara moral. Dia tipe pria seperti itu.

CAVUTO: Saya bahkan tidak mengetahuinya.

Karl Rove, terima kasih banyak.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2016 Fox News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Hak Cipta 2016 CQ-Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta Amerika Serikat dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, dikirim, ditampilkan, diterbitkan, atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari CQ-Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.