Kasusnya adalah Rand Paul versus Barack Obama

Ini adalah transkrip singkat dari “On the Record,” 13 Februari 2014. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Senator Rand Paul menuntut Presiden Obama. Senator Paul, bergabunglah dengan kami. Senang bertemu Anda, Pak.

sen. RAND PAUL, R-KY: Senang bisa bersamamu Greta.

DARI Saudari: Oke, Anda mengajukan kasus atau membawanya ke pengadilan. Apa tujuan dari gugatan itu?

PAULUS: Anda tahu, pertanyaannya adalah apakah satu surat perintah dapat berlaku bagi jutaan orang Amerika. Kami pikir itu adalah surat perintah umum dan amandemen keempat mengatakan bahwa surat perintah harus mencantumkan nama Anda, harus disesuaikan dengan orang dan tempat. Dan kami memerangi revolusi terutama karena kami tidak senang dengan tentara Inggris yang menulis surat perintah mereka sendiri dan tidak menjelaskan secara spesifik ke mana mereka boleh masuk ke rumah siapa pun. Sekarang catatan komputer atau telepon Anda, menggunakan prinsip yang sama. Surat perintah itu harus menimbulkan kecurigaan. Pemerintah harus mengatakan kepada hakim, kami pikir Anda melakukan kejahatan dan kami mempunyai kemungkinan penyebab Anda melakukan kejahatan, berikan beberapa bukti kepada hakim dan hakim mengeluarkan surat perintah. Saat ini kami memiliki surat perintah, dan hal itu diungkapkan oleh Snowden. Kami memiliki surat perintah yang diberikan kepada Verizon untuk semua panggilan telepon mereka. Dan menurut kami itu tidak spesifik dan menurut kami itu bertentangan dengan amandemen keempat. Kami ingin pergi ke Mahkamah Agung dan memutuskan di pengadilan terbuka apakah hal ini konstitusional.

DARI Saudari: Senator, saya punya Amandemen Keempat tepat di depan saya dan saya akan memberitahu Anda bahwa hakim mana pun akan kesulitan untuk membatalkan penggeledahan dan penyitaan NSA dengan cara apa pun. Namun, kata-kata dalam amandemen keempat sangat jelas bahwa Anda memerlukan surat perintah. Itulah yang dikatakannya. Dan secara khusus menggambarkan tempat yang akan digeledah dan hal-hal pertama yang harus disita. Jadi, kata-kata sederhana dalam amandemen keempat sangatlah sederhana dan jika pemerintahan Obama atau siapa pun menginginkannya, kita harus mengubah konstitusi atau mendapatkan surat perintah khusus untuk mematuhinya, tapi menurut saya tidak ada hakim yang punya nyali untuk mengambil keputusan Anda.

PAULUS: Anda tahu, kita akan lihat. Dan masalahnya, Anda menyampaikan pendapat yang bagus. Saya tidak menentang NSA mendapatkan surat perintah. Saya tidak menentang polisi mendapatkan surat perintah. Jika ada seorang pembunuh atau pemerkosa berkeliaran di Washington, DC, segera ambil surat perintah, masuk ke dalam rumah, tangkap atau catat catatan mereka, sama halnya dengan teroris. Tapi mari kita telepon mereka, dan kemudian kita katakan jika kita ingin melihat panggilan telepon yang mereka lakukan, mari kita telepon orang-orang itu. Dan saya tidak — saya tidak begitu peduli tentang seberapa jauh dan berapa banyak lompatan yang Anda lakukan, seperti saya, sehingga hal itu menjadi individual dan ada kecurigaan. Ketakutan saya adalah kita telah melakukan begitu banyak pengumpulan catatan orang dan menghabiskan miliaran dolar dan jutaan jam untuk itu sehingga kita meninggalkan pekerjaan polisi tradisional yang kita perlukan. Anak-anak Tsarnaev, yang merupakan pelaku pengeboman Boston, melakukan perjalanan ke Chechnya, mengunjungi berbagai situs web, mereka melabeli diri mereka sendiri dengan musik mereka – musik teroris dan mereka berkomunikasi dengan orang-orang yang memberitakan bentuk-bentuk Jihad radikal dan kekerasan. Jadi, mereka terhubung, tetapi kami tidak menghubungkan titik-titik tersebut, meskipun Rusia telah memperingatkan kami tentang hal ini. Jadi, menurut saya perhatian kita terlalu teralihkan.

DARI Saudari: Saya pikir Anda bisa melakukan investigasi dan mengikuti konstitusi pada saat yang bersamaan. Saya tidak berpikir jika Anda keluar dari konstitusi. Tapi izinkan saya menanyakan ini kepada Anda, Anda makan siang setelah mengajukan ke Jaksa Agung Eric Holder. Pasti nyaman?

PAULUS: Nah, Anda tahu, sebagai individu, saya menyukai Eric Holder. Menurutku dia tulus. Saya tidak setuju dengannya dalam banyak hal, namun satu hal yang saya setujui dengannya adalah bahwa menurut saya orang harus diizinkan untuk mendapatkan keselamatan. Sebagai seorang Kristen, saya pikir orang berhak mendapatkan kesempatan kedua. Jika Anda tidak melakukan kejahatan kekerasan, jika Anda tertangkap menggunakan narkoba, kepemilikan atau penjualan, Anda telah menjalani hukuman Anda, saya pikir kita harus mencoba untuk membawa Anda kembali ke masyarakat dan saya pikir Anda harus mendapatkan hak Anda untuk memilih kembali. Faktanya, saya akan bersaksi di Frankfurt karena mereka memberikan hak untuk memilih lagi kepada penjahat yang tidak melakukan kekerasan setelah mereka menjalani hukumannya, karena menurut saya ini adalah cara yang baik untuk — mengintegrasikan kembali masyarakat ke dalam masyarakat.

DARI Saudari: Apakah dia harus mengatakan sesuatu tentang Anda yang menggugat presiden atau menggugatnya saat makan siang? Apakah dia mengatakan sesuatu, seperti hei, terima kasih, atas gugatannya.

PAULUS: Saya bertemu dengannya di ruang konferensi panel besar di bawah potret Bobby Kennedy. Dan dia berkata saya mengerti Anda menggugat saya dan saya berkata, baiklah, itu bukan masalah pribadi. Dan kami sedikit tertawa tentang hal itu dan itu adalah Departemen Kehakimannya. Bukan hal yang lucu, kami tertawa karena berada di sana bersama untuk makan siang. Ini masalah serius, saya yakin dia akan menanggapinya dengan serius dari sudut pandangnya, dan saya juga akan menganggapnya serius. Dan — hal besar yang saya harapkan adalah bahwa pertanyaan-pertanyaan ini kini diputuskan secara rahasia, dalam bentuk yang kita sebut pengadilan FISA atau pengadilan keamanan nasional, namun pertanyaan-pertanyaan tersebut tidak mendapatkan kejelasan dan tidak ada pengacara di kedua sisi. Salah satu hal besar yang saya tahu ditulis dan dibicarakan oleh Hakim Napolitano adalah bahwa Anda tidak dapat menemukan kebenaran kecuali Anda mengalami proses yang bermusuhan. Anda memerlukan pengacara di sisi kios. Terdakwa membutuhkan pengacara. FISA, tidak ada pengacara untuk orang yang menganggap Bill of Rights melindungi privasi kita, jadi ini masalah besar. Itu harus sampai ke Mahkamah Agung. Saya harap ini kasus saya dan jika bukan kasus saya — kasus saya, saya harap sebuah kasus terungkap.

DARI Saudari: Senator, terima kasih. Saya menghimbau kepada pemirsa agar pendidikannya selalu melihat konstitusi. Saya baru saja membaca amandemen keempat untuk kesekian kalinya dan tidak pernah merasa cukup. Terima kasih, senator.

PAULUS: Terima kasih, Greta.