Mengapa George Carlin menyalahkan Amerika atas serangan 9/11?

Ini adalah sebuah sebagian transkrip “The O’Reilly Factor,” 22 Maret 2004 diedit untuk kejelasan.

Lihat Faktor O’Reilly malam hari pada pukul 20:00 dan 23:00 ET dan mendengarkan pada faktor radio!

BILL O’REILLY, tuan rumah: Pada segmen Faktor “Tindak Lanjut” malam ini, seperti yang telah kami katakan sebelumnya, Partai Demokrat terbagi antara mereka yang benar-benar menginginkan perubahan efektif di bawah sistem kita saat ini dan mereka yang ingin menghancurkan sistem karena mereka menganggapnya jahat.

Komedian George Carlin adalah salah satu yang terakhir.

(MULAI KLIP VIDEO)

GEORGE CARLIN, KOMEDIAN: Negara ini telah lama menindas dunia dan mengeksploitasi masyarakat dunia dalam waktu yang sangat lama, dan terkadang Anda harus membayar mahal, dan itulah yang terjadi pada kami.

Kita sekarang sudah membuat cukup banyak orang marah dan kita sudah menjual cukup banyak senjata dan kita sudah cukup mengembangkan teknologi sehingga mereka bisa memilikinya, dan senjata-senjata itu digunakan untuk melawan kita.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

O’REILLY: Oke. Kata kuncinya adalah “eksploitasi masyarakat dunia”.

Paul Waldman, editor dan pemimpin “Gadflyer”, sebuah majalah Internet sayap kiri dan penulis buku “Fraud: The Strategy Behind the Bush Lies and Why the Media Doesn’t Tell You”, bersama kami dari San Francisco. ” dan dari Los Angeles, Profesor Film UCLA Richard Walter, dengan siapa kita akan memulai.

Sekarang, Profesor, maksud saya, saya tahu — kita berbicara di siaran ini. Kami tidak sepakat dalam banyak hal, tetapi Anda adalah seorang pemikir rasional, saya yakin. Anda tidak berpikir Amerika Serikat bertanggung jawab atas 9/11 dan menyebabkan terjadinya terorisme, bukan?

RICHARD WALTER, PROFESOR FILM UCLA: Tidak, saya tidak melakukannya, dan menurut saya Carlin terdengar seperti Jerry Falwell yang menyalahkan – apa itu – kaum lesbian dan American Civil Liberties Union.

Tidak, menurut saya apa yang dibenci orang-orang di seluruh dunia tentang kita tidak ada hubungannya dengan tindakan kita yang salah. Saya pikir mereka tidak menyukai hal yang sama yang tidak Anda sukai dari kami, budaya kami.

Mereka tidak menyukai musik kami, mereka tidak menyukai film kami, mereka tidak menyukai pengaruh semacam itu, pesan borjuis kelas menengah yang kami kirimkan ke seluruh dunia, dan mereka tidak menyukai impian Amerika pada khususnya. . , yang merupakan mimpi yang, menurut saya, Anda benar-benar merangkulnya, sesuatu yang kita sepakati, yaitu, jika Anda bekerja sangat keras, Anda tahu, jika Anda mendapatkan pendidikan, di Amerika, Anda dapat naik dari posisi Anda yang lebih rendah .

O’REILLY: Ya, tentu saja. Anda dapat mencapai kesuksesan dan mengejar kebahagiaan.

Apakah kamu percaya sekarang…

WALTER: Ya, dan banyak orang berpikir — maaf.

O’REILLY: Apakah Anda yakin bahwa banyak — sebagian besar kaum liberal di negara ini setuju dengan Carlin?

WALTER: Tidak, mereka tidak melakukannya. Mereka tidak melakukannya. Tidak tidak tidak. Tidak ada pandangan terpadu yang monolitik di kalangan kiri, sama seperti yang ada di Hollywood, tidak pula ada di sebelah kanan. Di sisi kanan, seperti yang Anda tahu, ada yang mendukung Bush, ada juga yang menghinanya. Ada banyak pendapat berbeda. Dan Carlin berbicara mewakili Carlin, dan menurut saya apa yang dia katakan cukup konyol.

O’REILLY: Baiklah. Tuan Waldman, bagaimana Anda melihatnya?

PAUL WALDMAN, PENULIS, “PENIPUAN”: Ya, Anda tahu, hal itulah yang disukai oleh kaum konservatif, untuk mengabaikan orang-orang progresif, dan saya tidak mendengar George Carlin berkata bahwa kita pantas diserang dan orang-orang itu pantas mati.

O’REILLY: Baiklah, tunggu sebentar. Dia berkata…

WALDMAN: Inilah yang dikatakan kaum konservatif, katanya.

O’REILLY: … jelas bahwa, karena kita mengeksploitasi orang-orang di dunia, kita harus membayar mahal, dan mereka berbicara tentang terorisme. Jadi…

Dan kami juga memiliki Tuan. Carlin meminta untuk hadir di siaran ini. Dia pernah ke sini sebelumnya. Dia menolak. Dia tahu apa yang dia katakan. Dan itu sebenarnya tidak perlu diperdebatkan.

Dia pada dasarnya merasa bahwa kita adalah negara yang jahat, kita telah merusak orang-orang di seluruh dunia, mengeksploitasi orang-orang tersebut, dan dapat dimengerti, menurut pendapatnya, mereka menyerang dan menyerang kita.

Apakah Anda berlangganan posisi itu sekarang, Pak?

WALDMAN: Ya, ada banyak sumber terorisme yang berbeda, dan tidak diragukan lagi, jika Anda bertanya kepada orang-orang di negara lain, terutama di negara-negara Muslim, mereka merasa dieksploitasi, benar atau salah, dan penting untuk…

O’REILLY: Baiklah. Jika saya bertanya kepada orang-orang di Korea Utara, mereka juga akan membenci kami. Bagaimana dengan Anda, Tuan Waldman?

WALDMAN: Tentu saja, tapi setiap saat…

O’REILLY: Tanpa Zona Putar. bagaimana denganmu Apakah Anda setuju dengan Carlin atau tidak?

WALDMAN: Tidak seluruhnya, tapi menurut saya ada beberapa hal yang pernah dilakukan pemerintah AS di masa lalu yang berkontribusi terhadap terorisme. Bukan berarti itu yang ingin kita lakukan, bukan berarti kita harus disalahkan, tapi kita perlu memahami hal-hal tersebut agar bisa membantu mencegah aksi terorisme lebih lanjut di kemudian hari.

O’REILLY: Ya, hukum akibat yang tidak diinginkan adalah satu hal, tetapi Carlin sebagai pelempar bom adalah hal lain. Mereka melihat negara ini sebagai…

WALDMAN: Tapi mari kita ambil satu contoh.

O’REILLY: … perusahaan jahat, kan? Lihat, Presiden Bush mengatakan pelaku kejahatannya adalah Al Qaeda. Carlin dan teman-temannya mengatakan para penjahat itu ada di dalam. Apa yang kamu katakan?

WALDMAN: Kedua pandangan ini salah, karena Anda perlu memahami tidak hanya apa yang kita lakukan, tapi bagaimana orang lain melihat apa yang kita lakukan. Mari kita ambil satu contoh kecil.

Kami memiliki pasukan di Arab Saudi. Hal ini telah menjadi fokus kemarahan banyak orang di dunia Muslim. Ini tidak berarti bahwa mereka boleh marah. Namun jika kita memahami kemarahan tersebut dan bagaimana hal itu berkembang, mungkin kita akan lebih waspada terhadap ancaman yang datang dari Al Qaeda.

O’REILLY: OKE. Sekarang Anda benar tentang satu hal, Tuan Waldman, dan saya ingin menanyakan pertanyaan ini kepada Tuan Walter, bahwa kaum konservatif akan menerima kata-kata kasar Carlin yang gila….

Dan aku merasa kasihan pada Carlin. Dia pria yang berbakat, tapi pria yang pahit. Dan aku agak mengenalnya. Dia membenci Amerika Serikat. Dia tidak akan pernah menghadapinya, tapi dia melakukannya.

Namun mereka akan menerima kata-katanya dan memutarbalikkan serta menariknya ke tenggorokan komunitas progresif. Jadi menurutku Carlin lebih merugikan kaum liberal dibandingkan orang lain, Profesor. Bagaimana Anda melihatnya?

WALTER: Ya, saya tidak setuju dengan Bill O’Reilly. Televisi buruk jika kita memiliki konsensus dan kesepakatan, tapi saya setuju dengan Anda.

O’REILLY: Dan selain itu, siswa Anda akan memberontak dan keluar dari kelas Anda.

WALTER: Tidak, mereka — di kalangan mahasiswa di kampus — sekali lagi, berbeda dengan jenis pesan yang Anda kirimkan, terdapat perbedaan pendapat yang besar. Berbagai macam pendapat.

Tapi kamu memang benar, Bill. Hal ini akan dieksploitasi oleh hak untuk, Anda tahu, mengkritisi secara luas apa yang sebenarnya merupakan keberagaman pandangan.

Saya rasa, sebagian besar orang sayap kiri yang saya kenal — sebagian besar kaum liberal yang saya kenal, menyukai negara ini. Mereka tidak lagi menyalahkan Amerika atas apa yang terjadi pada 11 September, sama seperti Israel bertanggung jawab atas serangan terhadap Israel.

Israel tidak pernah diserang — selalu diserang — maafkan saya — jauh sebelum Israel berada di wilayah tersebut, sejak awal. Tidak ada yang bisa dilakukan Israel yang bisa memuaskan orang-orang yang membencinya, dan begitu saja…

O’REILLY: Ini juga merupakan analogi yang bagus.

WALTER: …para teroris yang melawan kita tidak akan pernah puas. Tidak pernah, tidak pernah, tidak pernah.

O’REILLY: Dan menurut saya — Tn. Waldman, mungkin Anda tidak setuju dengan hal ini, tapi menurut saya alasan para teroris menyakiti kita — yang paling membenci kita adalah karena dukungan kita terhadap Israel, karena Israel adalah alat perekrutan nomor satu yang digunakan oleh bin Usama Laden dan para penjahatnya. bahwa orang-orang Yahudi dan Amerika dan mereka bersama-sama dan ini dan itu.

Tapi lihatlah, seperti yang saya katakan, ada keragaman pendapat dalam komunitas progresif. Beberapa pihak ingin bekerja dalam struktur AS untuk memperbaiki nasib masyarakat miskin, apa pun itu. Yang lain ingin mengatakan, lihat, kita mempunyai masyarakat yang buruk, kita harus menjadi sosialis, kita harus menjadi X dan Y.

Dan Anda, Pak, dari membaca situs internet Anda, saya rasa Anda termasuk yang terakhir. Anda sangat menginginkan perubahan mendasar dalam masyarakat ini.

WALDMAN: Sama sekali tidak.

O’REILLY: Anda tidak menginginkan perubahan mendasar…

WALDMAN: Oh, tentu saja tidak.

O’REILLY: … Di Sini?

WALDMAN: Oh, saya ingin perubahan dalam berbagai masalah…

O’REILLY: Ya, perubahan mendasar, redistribusi pendapatan…

WALDMAN: …dan saya yakin Anda juga demikian, namun bukan berarti…

O’REILLY: … hal-hal seperti itu.

WALDMAN: Tidak, tidak, tidak, Bill. Bill, sangat tidak adil untuk mengatakan bahwa bagian penting dari komunitas progresif ingin menggulingkan sistem.

Anda tahu, itu hanyalah karikatur konservatif, dan apa yang dilakukan kaum konservatif adalah mereka menemukan hal-hal yang akan dikatakan oleh seseorang seperti komedian atau aktor, dan mereka membuat karikaturnya, dan mereka berkata, ah-ha, itulah yang diyakini oleh seluruh kaum kiri.

Yah, itu konyol sekali. Saya, seperti semua orang yang saya kenal di komunitas progresif, mencintai Amerika dan menyukai demokrasi, dan itulah sebabnya saya mengkritik Presiden Bush. Itu sebabnya saya menulis seluruh buku tentang hal itu.

O’REILLY: Tapi apakah Anda menyukai Amerika yang kapitalis? Apakah Anda menyukai perusahaan Amerika?

WALDMAN: Oh, Anda harus — Anda harus mencintai perusahaan Amerika untuk menjadi seorang patriot Amerika? Saya tidak tahu di mana…

O’REILLY: Tidak tidak tidak. Saya bertanya kepada anda Apakah Anda menyukai perusahaan Amerika?

WALDMAN: Menurut saya kapitalisme adalah sistem yang hebat, namun menurut saya kapitalisme juga memerlukan keterlibatan pemerintah agar dapat berfungsi dengan baik.

O’REILLY: Ah-ha!

WALDMAN: Inilah perbedaan antara…

O’REILLY: Jadi kamu tidak mau…

WALDMAN: …antara sayap kanan…

O’REILLY: Anda menginginkan semacam kapitalisme sosialis?

WALDMAN: Oh tidak, sama sekali tidak. Saya pikir sebagian besar orang Amerika sekarang memahami, seperti yang kita lihat dalam kasus-kasus seperti bencana Enron, bahwa kapitalisme hanya akan berhasil jika Anda memiliki pemerintah yang menjalankan perannya sebagai pengawas dan menetapkan peraturan.

O’REILLY: Oh, anjing penjaga. Tidak ada pertanyaan.

WALDMAN: Anda tidak bisa memiliki kapitalisme tanpa aturan.

O’REILLY: Baiklah.

Profesor Walter, saya akan memberikan keputusan terakhir mengenai hal ini. Jika George Carlin duduk di sini hari ini, jika dia mempunyai cukup cahona untuk masuk, apa yang akan Anda katakan padanya?

WALTER: Ya, saya suka kapitalisme perusahaan bebas. Saya pikir itu harus diatur. Saya rasa tidak adil untuk menyalahkan seluruh perusahaan di Amerika atas apa yang dilakukan Enron, meskipun banyak hal yang terjadi. Ini bukanlah aturannya.

Masalahnya adalah pandangan monolitik yang dianut orang-orang, dan meskipun saya mengagumi Anda, saya khawatir dengan kontribusi Anda — dan menurut saya media televisi dan media massa pada umumnya cenderung seperti itu — untuk menjaga segala sesuatu tetap hitam dan putih. , semuanya sederhana.

Ini adalah dunia yang sangat rumit, dan…

O’REILLY: Ya, tapi jika…

WALTER: …dan kita harus hidup dengan stres dan ketegangan…

O’REILLY: Jika Anda memberi tahu George Carlin hal itu, dia akan — dia akan tertidur.

Baiklah. Tuan-tuan, kami menghargai waktu yang Anda luangkan.

Dan George Carlin dipersilakan untuk datang ke sini kapan pun dia mau, yang menurut saya tidak akan terjadi dalam waktu dekat.

Sekali lagi terima kasih, tuan-tuan.

Salinan: Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, Inc. SELURUH HAK CIPTA. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar Fox Berita. Jaringan, Inc. dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya atas materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.