Michael Dukakis: Pemotongan pajak tidak berhasil

Ini adalah transkrip terburu -buru dari “Dunia Anda”, 25 April 2017. Salinan ini tidak dimungkinkan dalam bentuk akhirnya dan dapat diperbarui.

Neil Cavuto, tuan rumah: Bagus. DRIP BY DRIP, kami mendapatkan beberapa rincian lebih lanjut tentang rencana yang secara resmi akan diumumkan Presiden Trump besok, cetak biru untuk pemotongan pajak besar, ia mengatakan yang terbesar sejak Ronald Reagan, dan mungkin termasuk Ronald Reagan. Kami akan tahu besok.

Tapi setidaknya, setidaknya dari perspektif Gedung Putih, tarif pajak 15 persen dari utara 35 persen penurunan. Tarif individu juga akan ditangani. Tujuh tingkat yang kita tahu sekarang akan turun menjadi tiga, tingkat tertinggi hampir 40 persen menjadi 33 persen. Akan ada dua tarif lainnya.

Semua ini adalah berita selamat datang, tidak diragukan lagi, kepada mantan kandidat presiden Demokrat Michael Dukakis.

Gubernur, bagaimana menurut Anda?

Michael Dukakis, Gubernur D-Former Massachusetts: Hal pertama yang ingin saya katakan adalah, bagaimana perasaan Anda?

Cavuto: Saya merasa baik.

Dukakis: Kami belum berbicara selama beberapa waktu.

Cavuto: Terima kasih, Tuan, banyak, banyak.

Dukakis: Anda terlihat – Anda terlihat hebat. Jadi, senang berbicara dengan Anda.

Cavuto: Bagus. Dan sekarang di situlah Anda hanya memukul saya dengan keras bahwa Anda belum tentu pemotongan pajak ini.

Dukakis: Nah, berapa kali kita akan melakukan ini, Neil?

Kami melakukan ini di bawah Reagan. Itu tidak berhasil. Dia harus menaikkan pajak 13 kali selama delapan tahun sebagai presiden.

Cavuto: Tapi mereka masih jauh lebih rendah ketika dia meninggalkan kantor, gubernur, benar daripada ketika dia masuk?

Dukakis: Tidak jauh lebih rendah. Lagi pula kami telah mengulangi pajak …

Cavuto: Ya, mereka lebih dari 50 persen ketika dia masuk.

Dukakis: Ini berlaku untuk pembayar pajak dari bakkies teratas.

Tapi kami menaikkan pajak di bawah Reagan untuk membuat kekosongan.

Cavuto: Apakah Anda sekarang berada di pemotongan pajak?

Dukakis: Tidak masuk akal bagi saya, jika Anda memiliki defisit, defisit anggaran hampir setengah triliun dolar, tidak sama sekali. Maksud saya, jika itu bertanggung jawab …

Cavuto: Lalu apa yang terjadi, gubernur? Maksud saya, orang lain dan omong-omong, kami hanya berbicara dengan satu, seperti seorang Republikan moderat yang terdengar dalam komite anggaran yang setuju dengan itu, dan gagasan ini-saya pikir dia mengatakan mereka harus netral pendapatan.

Saya tidak tahu bagaimana mengukurnya dan semuanya. Tetapi apakah Anda memperlakukan pemotongan pajak sebagaimana yang Anda lakukan – seperti yang telah Anda kelola Massachusetts, seperti Anda federal – adalah kasihan – program negara bagian atau pengeluaran, yang harus Anda bayar untuk itu?

Dukakis: Jadi Anda tidak bisa – maksud saya, di tingkat negara bagian, Anda harus menyeimbangkan anggaran Anda di kedua negara. Jadi, Anda tidak – Anda tidak dapat memainkan game semacam ini.

Yang saya katakan, Neil, apakah setelah saya melakukannya sekali di bawah Reagan, dan tidak berhasil, setelah melakukannya lagi di bawah Bush 2, dan itu adalah bencana, mengapa kita melakukannya lagi? Itu tidak masuk akal bagi saya.

Kami memiliki defisit federal yang hebat. Kami memiliki utang nasional sebesar $ 18 miliar. Apa itu? Dan itu tidak akan berhasil lagi, saya bisa memberi tahu Anda.

Cavuto: Tapi saya akan memberi Anda kredit. Anda menyesalkan kesalahan ketika itu – apakah Demokrat atau Partai Republik menjabat.

Maksud saya, ketika Anda berkampanye – dan saya tidak mengatakannya untuk meniup merokok dengan Anda – Anda terkenal adalah pria yang murah.

(Tawa)

Cavuto: Dan begitulah cara Anda …

(Crosstalk)

Cavuto: Dan itu kualitas yang baik.

Dukakis: Ya …

Cavuto: Percayalah, saya tidak bermaksud menolaknya.

Tetapi saya merasa aneh bahwa sejumlah kolega Demokrat Anda, Tuan, tiba -tiba menyesali kesalahan, jika tiba -tiba menjadi masalah bagi mereka.

Anda dapat, benar, gubernur, pembalikan, dan mengatakan: Jika Federal Reserve berada di luar bisnis stimulus, dan kami hampir tidak tumbuh pada 2 persen, dan kuartal ini mungkin jauh lebih sedikit dari itu, kami entah bagaimana harus merangsang ekonomi ini.

Apa yang Anda katakan untuk itu?

Dukakis: Yang saya katakan adalah tidak akan merangsang ekonomi.

Orang -orang Yunani memiliki pepatah lama, Neil. Hal -hal terjadi, dan Anda seharusnya belajar darinya. Kapan kita akan belajar? Saya hanya tidak memahaminya.

Kami telah mencobanya dua kali di bawah dua presiden Republik. Itu tidak berhasil. Ini menciptakan masalah serius, terutama di bawah Bush 2., dan ingat, Bill Clinton meninggalkan surplus seperempat-triliun dolar dan rencana yang akan mengurangi dan menghilangkan utang nasional dalam sepuluh hingga 12 tahun.

Cavuto: Yah …

Dukakis: Dan sekarang kita masih memiliki presiden Republik, dan dia ingin melakukan hal yang sama, lebih banyak lagi.

Dan izinkan saya memberi tahu Anda sesuatu. Itu tidak akan berhasil. Itu tidak akan berhasil.

Cavuto: Oke, tetapi apakah Anda berpendapat bahwa pemotongan pajak merangsang?

Dukakis: Ya, mereka bisa merangsang atau tidak. Mereka tentu tidak menghasilkan jenis stimulus yang menurut para pendukung mereka.

Tapi pada saat yang sama …

Cavuto: Itu cukup besar di tahun -tahun Reagan. Itu penting dengan Bush, bukan?

(Crosstalk)

Dukakis: Tunggu. Tunggu sebentar.

Maksud saya, Anda tahu, ada sesuatu yang disebut tanggung jawab fiskal. Saya merujuk pada diri saya sendiri – merujuk pada diri saya sendiri, Neil, sebagai liberal yang bisa diperhitungkan. Maksud saya, kami membayar, apa itu, saya tidak tahu berapa biayanya hanya untuk melayani utang nasional. Itu besar. Dan itu …

Cavuto: Tetapi kedua belah pihak berkontribusi pada ini dengan menghabiskan lebih dari yang kita miliki.

(Crosstalk)

Dukakis: Saya tidak mengatakan itu. Yang saya katakan adalah bahwa dia bangun di Bill Clinton tahun lalu – dan Anda mengingatnya – dan dia berkata, oke, kami muncul pada titik di mana kami akhirnya menyeimbangkan anggaran federal.

Itu adalah pertama kalinya, yang, 50 tahun. Kami memiliki surplus yang baik. Mari kita gunakan untuk mengurangi dan menghilangkan utang selama 10 hingga 12 tahun. Itu adalah rencana Clinton.

(Crosstalk)

CAVUTO: Tapi kami tahu, dalam retrospeksi, bahwa pada akhir tahun 2000 kami sedang dalam perjalanan menuju resesi. Itu tidak seburuk yang kita dapatkan nanti.

Dukakis: Ya …

Cavuto: Tapi …

(Crosstalk)

Cavuto: Jadi Anda bisa berpendapat bahwa waktunya telah tiba untuk itu. Tapi kita bisa membicarakannya dalam lingkaran.

Dukakis: Saya tidak berpikir – itu tidak berhasil di masa lalu. Dan saya tidak berpikir itu akan berhasil kali ini.

Cavuto: Ya, saya pikir Anda membuat umum di sana, Gubernur, dengan segala hormat.

Tapi saya ingin memilih otak Anda sedikit di Donald Trump dan bagaimana menurut Anda kelanjutannya. Saya tahu Anda mengatakan dia melakukan pekerjaan boffo, dan Anda benar -benar terkesan, dan Anda sangat senang dia menang.

Tapi 100 hari kita menggunakannya seperti barometer hal -hal yang datang, bagaimana menurut Anda?

Dukakis: Biarkan saya memberi tahu Anda. Saya setuju dengannya bahwa 100 hari ini bukanlah sesuatu yang harus ditanggapi dengan serius.

Maksud saya, pertanyaan yang tepat adalah: negara seperti apa yang akan terjadi selama empat tahun? Dan …

Cavuto: Hati -hati, Gubernur. Kami hidup pada hari Sabtu pada hari ke -100, dan kami melakukan media besar tentang hal itu.

Tapi lanjutkan.

Dukakis: Ya, jika Anda ingin melakukannya, tidak apa -apa.

Cavuto: Oke.

Dukakis: Tetapi manajemen negara adalah tugas yang sulit, tidak peduli siapa yang ada di sana. Dan saya sangat menghargainya.

Jadi, fakta bahwa dia berada pada titik tertentu pada 100 hari atau tidak, Neil, saya tidak terlalu memikirkan perbedaan.

Lihat, itu adalah 100 hari yang kacau. Saya tidak ingat administrasi seperti itu. Dan mari kita berharap itu …

Cavuto: Jelas, Anda belum melihat Millard Fillmore cukup. Tapi itu …

(Tawa)

Cavuto: Biarkan aku membawamu.

Liputan media Sean Spicer, dan dia terguncang. Dan saya memikirkan cara Jon Lovitz dan yang lainnya akan mencoba memerankan Anda, dan Dana Carvey akan melakukan George Bush Sr.

Apakah Anda pernah memaksa? Apakah barang itu mengkonfirmasi Anda? Adakah saran untuk Spicer saat dia berurusan dengan ini, dan presiden, omong -omong?

Dukakis: Tidak, lihat, saya merasa kasihan pada Spicer. Maksud saya, menjadi sekretaris pers Trump harus menjadi pekerjaan tersulit di dunia.

Tetapi Anda harus menerimanya. Maksud saya, Anda tahu, humor adalah bagian dari itu. Kami semua adalah anak laki -laki dan perempuan besar. Dan jika orang akan menggunakan humor untuk menggambarkan apa yang Anda lakukan …

Cavuto: Tetap sukai humor tentang hal itu, bukan?

Dukakis: Katakan lagi?

Cavuto: Memiliki selera humor.

Dukakis: Anda harus memiliki selera humor.

Cavuto: Bagus. Oke.

Dukakis: Dan Anda tahu, saya pikir itu salah satu dari hal -hal itu.

Saya tidak iri Spicer karena Anda tahu, pekerjaan itu harus menjadi pekerjaan yang sangat sulit. Tetapi Anda harus memahami bahwa orang akan menggunakan humor, dan bahwa Anda harus menggunakan humor.

(Crosstalk)

Cavuto: Gubernur, terima kasih. Saya minta maaf untuk melompat pada Anda.

Dukakis: Terima kasih.

Akhir

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2017 Fox News Network, LLC. Semua hak dilindungi undang -undang. Hak Cipta 2017 CQ-Roll Call, Inc. Semua materi dalam hal ini dilindungi oleh undang-undang hak cipta AS dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, ditransfer, ditampilkan, diterbitkan atau disiarkan tanpa persetujuan tertulis sebelumnya dari panggilan roll CQ. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain dari konten konten.