Negara Pengasuh vs Kristen

Ini adalah transkrip RUSH dari “The O’Reilly Factor,” 3 Desember 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.

Tonton acara malam hari “The O’Reilly Factor” pada pukul 20.00 dan 23.00 ET!

O’REILLY: “Segmen masalah yang belum terpecahkan” malam ini negara pengasuh versus Kristen. Topik ini hangat diperdebatkan dan digunakan oleh beberapa politisi sayap kiri.

(MULAI VIDEO CEPAT)

REPUTASI. JIM MCDERMOTT (D), WASHINGTON: Kami adalah negara terkaya di dunia. Dan, ketika Yesus, orang yang Anda kenal, memiliki lima potong roti dan dua ikan, dia tidak bertanya apakah mereka punya kupon makanan, dia tidak bertanya kepada siapa pun berapa banyak uang yang mereka miliki. Dia memberi mereka makan karena mereka lapar.

(KLIP AUDIO AKHIR)

O’REILLY: Juga minggu lalu, Paus Fransiskus mengatakan bahwa kesenjangan pendapatan adalah tidak bermoral. Namun dia tidak menjelaskannya secara spesifik.

Bergabung dengan kami sekarang dari Washington adalah Joshua Dubois penulis buku “The President’s Devotional: The Daily Readings that Inspire President Obama.” Tuan Dubois memberi nasihat kepada Presiden mengenai masalah-masalah rohani. Di sini, di studio, Pastor Gerald Murray, Imam Katolik Roma. Dan kami akan mulai denganmu, ayah.

Anda tahu, Anggota Kongres McDermott mencoba meyakinkan orang-orang dengan mengatakan bahwa Yesus akan memberi makan orang miskin. Kita semua tahu itu.

GERALD MURRAY, IMAM KATOLIK ROMA: Benar.

O’REILLY: Oke, tapi apakah dia akan menerapkan sistem yang merugikan satu kelompok untuk membantu kelompok lain?

MURRAY: Tidak sama sekali. Faktanya, mengatakan bahwa pemerintahan yang besar adalah tujuan dari khotbah dan mukjizat Yesus adalah hal yang tidak masuk akal. Saya pikir perbandingan kupon makanan dan pemberian makan kepada 5.000 orang tidak tepat. Tidak, Kristus datang untuk mengilhami kita untuk mengikutinya, ajarannya dan bagian dari ajaran itu adalah kepedulian kita terhadap orang miskin dan kita melakukannya karena motif spiritual.

O’REILLY: Tapi kami merawat masyarakat miskin di Amerika ketika ada 41, seperti yang dikatakan presiden, juta orang tidak memiliki asuransi yang harus bergantung pada perawatan di ruang gawat darurat dan mereka tidak memiliki asuransi kesehatan. Jadi kami benar-benar tidak merawat mereka.

JOSHUA DUBOIS, PENDETA PENTAKOSTA: Benar sekali, Bill.

O’REILLY: Tunggu, tunggu. Biarkan Pastor Murray masuk dan saya akan mendatangi Anda.

MURRAY: Dibandingkan dengan negara-negara lain di dunia, kinerja kami cukup baik. Namun memang benar bahwa kami harus berbuat lebih baik. Saya tidak tahu bahwa solusinya adalah layanan kesehatan yang dinasionalisasi.

O’REILLY: Oke. Sekarang Tuan Dubois, masalah yang saya hadapi, seperti yang saya katakan, adalah Anda membantu satu kelompok dengan merugikan kelompok lain dan kelompok yang lebih besar. Jadi saya tidak tahu apakah Yesus akan melanjutkan hal itu.

DUBOIS: Ya, Yesus akan diperuntukkan bagi orang miskin. Dia ingin memastikan bahwa setiap orang di negara ini mempunyai cukup makanan untuk dimakan. Dan intinya adalah jika kita menjumlahkan setiap dana amal swasta yang memberi makan orang-orang kelaparan di negara ini, maka itu hanya 10 persen dari apa yang kita perlukan untuk memastikan setiap orang mempunyai makanan di perut mereka. Sisanya berasal dari pemerintah federal — yaitu $7 miliar dibandingkan dengan $80 miliar. Jadi jika pemerintah tidak turun tangan, masyarakat akan kelaparan. Dan itulah intinya.

O’REILLY: Anda tahu Anda membuat argumen yang kuat, tapi ada satu kelemahan besar di dalamnya. Dan orang-orang yang tidak mempunyai cukup makanan, adalah kesalahan mereka jika mereka tidak mempunyai cukup makanan. Terutama dengan anak-anak mereka dan itu — di situlah segalanya menjadi sangat sulit.

Jika Anda seorang pecandu alkohol atau heroin atau pecandu narkoba dan Anda tidak dapat memiliki pekerjaan dan tidak dapat menafkahi anak-anak Anda dan itulah situasi jutaan orang, bukan mayoritas, melainkan minoritas yang sangat signifikan, oke.

Dan kemudian itu adalah kesalahan Anda, Anda membawa kehancuran dan kemudian Anda meminta orang-orang yang mungkin sedang berjuang untuk menyediakan makanan bagi diri mereka sendiri untuk memberi Anda uang pajak mereka dan kemudian Anda bahkan tidak akan membeli makanan dengan uang itu, Anda akan membeli minuman dan obat-obatan dengan uang itu karena tidak ada peraturan pemerintah tentang hal itu. Dan itulah masalah saya.

DUBOIS: Ya, dengan segala hormat bahwa ada banyak kesalahpahaman dalam apa yang baru saja Anda katakan tentang program kupon makanan. Sebagian besar program tersebut ditujukan kepada orang lanjut usia, penyandang disabilitas; 46 persennya adalah anak-anak.

O’REILLY: Tapi mereka adalah anak-anak yang tidak didukung oleh orang tuanya. Di situlah mereka berada.

DUBOIS: Sebenarnya tidak hanya – kebanyakan orang – sebagian besar kupon makanan diberikan kepada keluarga yang bekerja, hanya satu dari 10 penerima kupon makanan yang merupakan penerima bantuan tunai. Jadi — saya tidak bilang itu bukan masalah tapi —

(LINTAS TUMPUKAN)

O’REILLY: Orang tua saya tidak mempunyai banyak uang dan mereka mampu menyediakan makanan di atas meja. Dan sekarang saya hanya melihat sistem yang menciptakan tanggungan.

Dengan baik. Sekarang mari kita beralih ke pertanyaan ketergantungan. Oke, jadi Yesus ada di sana, dan — dan dia berjalan berkeliling dan pesan utamanya adalah kasih sayang. Benar?

MURRAY: Itu adalah pertobatan dan bagian dari pertobatan adalah memiliki belas kasihan terhadap sesama kita — tentu saja.

O’REILLY: Ok, jadi prinsip agama Kristen, kami harus berbelas kasih terhadap kamu, ketahuilah kamu harus mencintai sesamamu seperti dirimu sendiri, itulah yang harus kamu sayangi.

MURRAY: Itu benar.

O’REILLY: Oke, tapi ada beberapa orang yang kita lihat menderita karena rasa bersalahnya sendiri. Dengan baik? Lalu bagaimana umat Kristiani menghadapinya?

MURRAY: Ya, kami menantang orang-orang untuk menjalani alam mereka.

O’REILLY: Tapi mereka tidak akan melakukannya.

MURRAY: Baiklah, cobalah, lakukan yang terbaik.

O’REILLY: Tapi apa – apa tanggung jawab finansial saya terhadap anak-anak mereka?

MURRAY: Ini sebuah kasus – bukan, itu pertanyaan yang menarik. Kita harus membantu orang-orang, terutama mereka yang tidak mampu menghidupi dirinya sendiri – anak-anak. Kini mekanisme untuk mendapatkan uang bagi mereka merupakan pertanyaan yang sangat menarik.

O’REILLY: Benar. Dan itulah masalah saya.

MURRAY: Ya, dan percayalah, badan amal swasta melakukan pekerjaan yang lebih baik dalam merawat anak-anak seperti yang ditunjukkan oleh Mr. Dubois.

O’REILLY: Uangnya tidak cukup. Sekarang Tuan Dubois, saya memberikan banyak uang dan Anda mungkin mengetahuinya, untuk amal anak-anak, oke.

DUBOIS: Ya.

O’REILLY: Oke, anak-anak yang telah menelantarkan orang tuanya. Dan saya katakan Anda tahu itu bukan kesalahan anak-anak, jadi saya akan memberikan uang itu kepada anak-anak. Tapi saya tidak akan memberikannya kepada badan amal kecuali badan amal tersebut menyerahkannya kepada anak-anak, ya, lakukan dengan benar untuk anak-anak. Jadi saya menghindari narkoba, alkohol, dan kegilaan lainnya, bukan? Dan saya tahu badan amal yang melakukan hal ini dan mereka melakukannya dengan baik.

Namun banyak lembaga amal yang tidak melakukannya. Dan pemerintah tentu saja tidak melakukannya. Pemerintah membuangnya tanpa tes narkoba, tanpa konseling, tanpa apa pun. Hanya takut di sana. Dan banyak dari uang itu yang terbuang percuma. Teruskan.

DUBOIS: Tapi Bill, biar kuberitahu padamu, aku tidak tinggal di gurun. Ada beberapa orang yang mempunyai masalah yang Anda jelaskan. Namun bukan itu sebagian besar penerima kupon makanan.

O’REILLY: Jumlahnya sekitar 15 persen dari populasi.

DUBOIS: $12 per jam, $15 per jam untuk menyiapkan makanan di atas meja. Dan mereka hanya memerlukan sedikit bantuan dari negara yang penuh belas kasih untuk memperluas jangkauan mereka.

(LINTAS TUMPUKAN)

O’REILLY: Jadi Anda tidak berpikir – Anda tidak berpikir bahwa kita sekarang sedang menciptakan budaya ketergantungan di negara ini?

DUBOIS: Tidak, menurut saya kita sedang menciptakan budaya di mana kita mencoba membantu masyarakat agar mereka bisa keluar dari kemiskinan. Itulah yang dilakukan SNAP, itulah yang dilakukan oleh program kupon makanan. Hal ini tidak berarti bahwa ada beberapa pengecualian terhadap adanya pelecehan mutlak. Dan kita harus menyingkirkan mereka.

Namun sebagian besar, orang yang menerima kupon makanan di SNAP bukanlah orang yang terlantar, mereka tidak bergantung. Mereka adalah orang-orang yang hanya membutuhkan sedikit bantuan untuk menyediakan makanan di atas meja.

O’REILLY: Oke, debat yang bagus kawan. Kami menghargai kedatangan Anda berdua. Selamat Natal untuk Anda.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2012 Fox News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Hak Cipta 2012 CQ-Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta Amerika Serikat dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, dikirim, ditampilkan, diterbitkan, atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari CQ-Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.