NSA mengintai lebih buruk dari perkiraan
Ini adalah transkrip RUSH dari “The O’Reilly Factor,” 15 Agustus 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan dapat diperbarui.
Tonton acara malam hari “The O’Reilly Factor” pada pukul 20.00 dan 23.00 ET!
INGRAHAM: Dalam “Segmen Masalah yang Belum Terpecahkan” malam ini, seperti yang Anda ketahui, Presiden Obama secara konsisten menyangkal bahwa AS mempunyai program mata-mata dalam negeri.
(MULAI KLIP VIDEO)
OBAMA: Amerika tidak tertarik memata-matai rakyat biasa. Apa yang tidak Anda baca adalah pemerintah sebenarnya menyalahgunakan program-program ini. Dan mendengarkan panggilan telepon orang atau membaca email orang secara tidak tepat. Apa yang Anda dengar adalah kemungkinan bahwa hal tersebut dapat disalahgunakan.
(MULAI KLIP VIDEO)
INGRAHAM: Namun sebuah laporan baru yang mengejutkan hari ini di “The Washington Post” melukiskan cerita yang sangat berbeda dari apa yang baru saja dijelaskan oleh presiden. Menurut audit internal NSA, badan tersebut telah melanggar aturan privasi ribuan kali setiap tahunnya, sehingga menyebabkan pengawasan tanpa izin terhadap warga Amerika yang tidak bersalah.
Julian Epstein, dia ahli strategi Partai Demokrat, bergabung dengan kami sekarang untuk menyelesaikan masalah ini di San Francisco; dan di New York Matt Welch, pemimpin redaksi majalah “Reason”.
Mari kita mulai denganmu Julian. Untuk mendengarkan presiden di sana, sekali lagi, kami tidak memata-matai orang Amerika. Kami tidak memiliki mata-mata dalam negeri. Jay Carney menegaskan kembali minggu lalu bahwa ini akan menjadi gangguan yang tidak disengaja dan semuanya akan segera dihapus jika tidak diperlukan untuk peninjauan yang mereka lakukan.
Ternyata, audit kali ini menunjukkan hal lain. Apa reaksi Anda terhadap hal ini mengingat apa yang presiden coba lakukan untuk meyakinkan warga Amerika?
JULIAN EPSTEIN, STRATEGIS DEMOKRATIS: Saya tidak akan berargumen bahwa audit tersebut memang menunjukkan beberapa masalah serius yang perlu diatasi.
Saya pikir Anda perlu mundur dan melihat gambaran besarnya. Pertama, tidak ada yang mengklaim bahwa NSA memata-matai komunikasi pribadi masyarakat Amerika sehari-hari.
Kedua, sebagian besar program NSA ditujukan untuk mendapatkan metadata — yang kami sebut metadata — hal-hal seperti catatan pulsa telepon, bukan komunikasi pribadi.
Ketiga, laporan audit hari ini, setidaknya seperti yang dilaporkan dalam “The Post,” menunjukkan bahwa sebagian besar kesalahan — beberapa di antaranya cukup serius — namun sebagian besar kesalahan tersebut sebagian besar adalah kesalahan administrasi atau kesalahan yang melibatkan sistem otomatis atau apa pun yang Anda lakukan.
Dan keempat, Anda harus ingat, tidak seperti pemerintahan sebelumnya, program ini dilakukan dengan pengawasan dan surat perintah yang diberikan oleh pengadilan FISA. Dan dalam beberapa kasus, kita mengetahui dari laporan audit bahwa pengadilan membatalkan dua program NSA yang berbeda.
Namun pada akhirnya, hal ini masih didukung oleh sebagian besar masyarakat.
(LINTAS TUMPUKAN)
EPSTEIN: Jika Anda mendengarkan penegakan hukum, hal itu akan menghentikan rencana teroris.
INGRAHAM: Ya, Anda bisa tinggal di negara polisi dan tidak mempunyai rencana teroris atau sangat sedikit. Ini juga bukan hal yang kami inginkan.
EPSTEIN: Negara kepolisian tidak berarti – menurut definisinya, kita tidak memiliki pengawasan pengadilan. Anda tidak memiliki sistem di mana terdapat pengadilan yang memberikan surat perintah untuk hal-hal ini.
INGRAHAM: Inilah masalahnya. Audit ini dan Matt, Anda dapat ikut serta dalam hal ini. Audit ini hanya diterapkan pada satu fasilitas. Operasi Fort Mead NSA, kan? Satu.
MATT WELCH, KEPALA EDITOR, MAJALAH “ALASAN”: Reg.
INGRAHAM: Itu berarti 2.776 kasus pengumpulan penyimpanan dan akses informasi yang tidak sah. Sekarang, mengingat ketidakpercayaan masyarakat terhadap cara pemerintah beroperasi setelah kesepakatan IRS dan sekarang menetes, menetes, menetes mengenai hal ini, Matt, dapatkah Anda menyalahkan orang-orang karena sangat curiga dan sangat prihatin terhadap hal ini?
WELCH: Tidak. Pertimbangkan bahwa presiden tidak hanya akan menatap mata Anda dan berbohong kepada Anda seperti yang dia lakukan pada konferensi pers tanggal 9 Agustus, seperti yang dia lakukan terhadap Jay Leno ketika dia mengatakan kita tidak memiliki program pengawasan dalam negeri. Saya kira, kami hanya memiliki program pengawasan yang kami gunakan di dalam negeri dan dia secara konsisten berbohong tentang hal ini seperti pendahulunya.
John Ashcroft mengatakan 10 tahun yang lalu bahwa adalah histeria yang tidak berdasar untuk khawatir bahwa Patriot Act akan digunakan dan dilibatkan dalam pengawasan domestik, meskipun kita sudah melakukannya. Jadi mereka berbohong padamu. James Clapper, Direktur Intelijen Nasional di bawah sumpah Kongres, berbohong kepada Anda tentang hal ini.
Namun bukan hanya itu saja, Senator Mark Udall dan Ron Whitey baru saja mengatakan bahwa apa yang kita lihat di The Washington Post adalah puncak dari gunung es. Mereka adalah orang-orang yang mengetahui bahwa mereka duduk di komite intelijen terkait dan mengetahui lebih banyak daripada yang dapat mereka katakan secara hukum karena kita telah membiarkan izin keamanan nasional mengamuk di negara ini. Eksekutif dapat melakukan apapun yang mereka inginkan. Jadi mereka tahu dan bilang itu hanya puncak gunung es.
Jadi ya, semakin orang Amerika menyadari apa yang sedang terjadi, semakin tidak populer semua program ini dan semakin tidak populer pula para politisi yang mencoba mengubah posisi mereka seperti yang dilakukan Obama dengan kekerasan.
INGRAHAM: Silakan – Julian.
(LINTAS TUMPUKAN)
EPSTEIN: Saya pikir Matt memberikan poin yang bagus dengan menunjukkan, menurut saya masuk akal, bahwa banyak masalah dimulai di bawah pemerintahan sebelumnya, pemerintahan Bush. Dia sama-sama mengkritik kedua pemerintahan tersebut. Saya ingin melihat lebih banyak ketenangan seperti itu dalam diri para pengkritik pemerintah.
INGRAHAM: Baiklah Julian, percayalah. Tidak ada rasa cinta yang hilang antara saya dan pemerintahan Bush dalam isu-isu seperti ini.
EPSTEIN: Oke. Cukup benar.
(LINTAS TUMPUKAN)
INGRAHAM: Menurut saya, jika dia adalah presiden dari Partai Republik sekarang dan hal ini terungkap, Anda akan sangat marah tentang hal ini. Maksud saya — menurut saya kaum liberal yang saleh sangat menyukai acara ini.
EPSTEIN: Tidak. Sebenarnya, saya mendukung teknik pengawasan NSA yang sangat agresif di bawah pemerintahan Bush selama ada perintah pengadilan. Namun menurut saya Matt melewatkan beberapa poin dalam upayanya untuk mencapai kesetaraan.
Pertama, maksud saya adalah bahwa pelanggaran-pelanggaran ini sebagian besar melibatkan kesalahan administrasi. Hal-hal seperti penggunaan kode area 202 padahal mereka bermaksud menggunakan 20 sebagai kode area asing untuk melakukan komunikasi dari Mesir. Kedua —
INGRAHAM: Ya, Julian, itu sebenarnya tidak benar. Hal ini sebenarnya tidak benar. Ada kasus serius lainnya di sini —
EPSTEIN: Mengapa itu tidak benar?
(LINTAS TUMPUKAN)
EPSTEIN: Saya setuju. Sudah kubilang —
INGRAHAM: Karena yang pertama, audit tersebut sebenarnya mengungkapkan bahwa karyawan NSA diinstruksikan untuk mengutip dengan sangat “umum” dalam cara Anda menjelaskan sesuatu kepada pengadilan FISA dan Kongres.
EPSTEIN: Ya.
INGRAHAM: Kongres tidak dapat melakukan pengawasan jika informasi yang diperoleh Kongres tidak lengkap. Saya rasa ini adalah perkembangan yang sangat meresahkan.
EPSTEIN: Bukan itu maksud saya – maksud saya adalah ada beberapa perkembangan yang sangat meresahkan dalam hal ini.
INGRAHAM: Oke. Kita harus menyelesaikannya.
EPSTEIN: Tapi saya sangat yakin bahwa ini adalah kesalahan administrasi dan ingat bahwa kesalahan tersebut diawasi dan disahkan oleh pengadilan sehingga kami —
WELCH: Oleh pengadilan yang tidak memiliki informasi.
INGRAHAM: Kalau begitu, Presiden tidak bisa menggambarkannya seperti yang dia lakukan. Dia tidak bisa menggambarkannya seperti yang dia lakukan di depan umum.
EPSTEIN: Dan masyarakat mendukung.
INGRAHAM: Ya. Yah, setidaknya dia menggambarkannya dengan tidak akurat.
Tuan-tuan, kita kehabisan waktu.
Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2012 Fox News Network, LLC. SEMUA HAK DILINDUNGI. Hak Cipta 2012 CQ-Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang-undang hak cipta Amerika Serikat dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, dikirim, ditampilkan, diterbitkan, atau disiarkan tanpa izin tertulis sebelumnya dari CQ-Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain apa pun dari salinan Konten.
