Pengakuan Mantan Komisaris IRS

Ini adalah transkrip terburu-buru dari “On the Record,” 29 Mei 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Mantan Komisaris IRS Menyebut Kegagalan IRS Merupakan Bencana Besar. Mark Everson menjalankan IRS di bawah Presiden George W. Bush. Dia bergabung dengan kita. Senang bertemu Anda, Pak.

MARK EVERSON, MANTAN KOMISARIS IRS: Terima kasih sudah menerimaku, Greta.

DARI Saudari: Oke, yang kita bicarakan seharian ini adalah jumlah kunjungan Pak. Shulman, selaku kepala IRS, melakukan sejumlah kunjungan ke Gedung Putih. Berapa banyak kunjungan yang Anda lakukan ke Gedung Putih ketika Anda menjadi komisaris?

EVERSON: Oh, saya tidak punya angka pastinya. Namun apa yang saya katakan tahun lalu, ketika saya hadir di hadapan Komite DPR yang sama yang diketuai oleh Pak Issa, memberikan kesaksian bahwa, seingat saya, saya hanya pergi ke sana satu kali untuk membahas masalah kebijakan antarlembaga.

Kontrasnya adalah — yang saya sadari saat itu, Greta, adalah bahwa saya prihatin dengan besarnya peran layanan tersebut dalam Undang-Undang Perawatan Terjangkau, dan fakta bahwa hal tersebut berpotensi melemahkan independensi lembaga tersebut ketika komisaris dan bawahannya harus bertemu secara rutin dengan pejabat di bagian pemerintahan tersebut.

DARI Saudari: Oke, jadi fakta bahwa Tuan Shulman bertemu 118 kali — setidaknya, itulah laporan yang kami miliki — di Gedung Putih ketika dia menjadi komisaris, saya pikir sebagian alasannya adalah karena aspek unik bahwa “kepedulian Obama” pada dasarnya diterapkan sebagian oleh IRS. Apakah itu deskripsi yang adil?

EVERSON: Itu adil. Dan saya pikir komisioner seharusnya menjawab pertanyaan yang berbeda ketika ditanya, karena itu sah-sah saja. Sekarang, Anda mungkin mengatakan, seperti yang saya katakan pada sidang tahun lalu, saya menyatakan keprihatinan saya tentang layanan yang diberikan tanggung jawab yang begitu besar berdasarkan Undang-Undang Perawatan Terjangkau.

Tapi aku salah paham, Greta. Saya mengatakan bahwa menurut saya kontroversi mengenai Undang-Undang Perawatan Terjangkau berpotensi merugikan administrasi perpajakan karena orang-orang mengisi formulir pengembalian yang rumit dan melakukan semua hal yang harus mereka lakukan untuk memenuhi ketentuan undang-undang tersebut. Namun sejujurnya, Undang-Undang Perawatan Terjangkau kini menjadi lebih kontroversial karena apa yang baru-baru ini terjadi pada layanan tersebut.

DARI Saudari: Apa yang terjadi dengan IRS? Maksud saya, bagaimana kita menghadapi situasi di mana mereka dituduh sekarang – dan buktinya cukup – Anda tahu, cukup kuat sehingga ada beberapa penargetan, dan ada banyak pertanyaan tentang apakah tingkatnya rendah atau naik lebih tinggi. Namun bagaimana hal ini bisa terjadi?

EVERSON: Baiklah, pertama-tama izinkan saya mengatakan bahwa pengalaman saya di dinas ini adalah bahwa orang-orang dari atas hingga bawah mencoba melakukan pekerjaan mereka secara tidak memihak. Mereka mencoba mendapatkan jawaban yang benar, dan tentunya menjauhi politik. Jadi saya terkejut dan sedih dengan semua kejadian ini.

Namun demikian, hal ini sangat serius, pertama, untuk layanan, dan kedua, untuk seluruh negara, karena IRS berinteraksi dengan begitu banyak warga dan ini merupakan — bagian mendasar dari pemerintahan.

Namun, ada tiga hal untuk menjawab pertanyaan Anda. Pertama-tama, saya pikir ada beberapa orang di Cincinnati yang, karena tidak ada istilah yang lebih baik, kehilangan akal sehatnya. Dan mereka menggunakan kriteria untuk meninjau permohonan status pengecualian yang salah dan bias.

Kedua, pada tingkat perantara, dimana Lois mengawasi organisasi-organisasi yang dikecualikan, dibutuhkan waktu dua tahun untuk memperbaikinya. Ini tidak masuk akal. Terdapat masalah yang nyata sejak bulan Maret 2010, dan masalah tersebut seharusnya segera diperbaiki.

Lalu yang ketiga, apa yang terjadi di kantor depan? Tidak ada rahasia di sini. Greta, saya mendapat telepon di tahun ’11 dan ’12 dari orang-orang yang mengatakan, Apa yang terjadi di IRS dengan (c)4s? Saya menolak menjawabnya karena saya tidak tahu banyak tentangnya.

Namun tentu saja hal ini sangat menarik perhatian banyak orang, dengan adanya surat dari kongres. Pelayanan — kantor depan seharusnya mengetahui hal ini. Kesaksian Shulman sebelum Ways and Means seharusnya berbeda, dan kemudian catatannya harus dikoreksi begitu dia tahu kesaksiannya salah.

DARI Saudari: Nah, apa yang menurut saya sangat buruk tentang hal ini – saya sebenarnya berpikir dia tahu, dan saya akan memberi tahu Anda alasannya. Saya melihat kesaksiannya dan dia berkata, Saya pikir ada banyak pemberitaan tentang hal ini, yang berarti targetnya. Dan kemudian, katanya, itulah yang terjadi ketika — hal yang biasa terjadi ketika seseorang mengajukan perpanjangan pajak.

Jika saya adalah komisaris IRS dan saya pergi ke jamuan makan siang dan saya mendengar orang-orang mengeluh tentang beberapa aspek yang tidak adil dari IRS, saya akan kembali ke sana dan berpikir – saya akan mencari tahu apa yang sedang terjadi di dunia. Ia mengaku mengetahuinya dari pers. Jadi ini notifikasi yang paling atas. Dan Anda mungkin mengira dia punya cukup akal untuk berkata, Apa yang sedang terjadi?

Maksudku, menurutku itu adalah kewajibannya. Dan menurutku dia tidak hanya duduk-duduk menunggu hal itu mengalir ke dirinya.

EVERSON: Tidak, saya sangat setuju dengan apa yang baru saja Anda katakan. Saat Anda — saat Anda menjalankan komponen pemerintahan seperti itu, Anda menetapkan beberapa prioritas. Namun tentu saja Anda juga bereaksi terhadap peristiwa tersebut. Anda bertanggung jawab kepada Kongres. Kongres telah mengangkat isu-isu, dan sejujurnya, Anda bodoh jika berpikir bahwa ketika media mengangkat isu, mereka tidak akan mengetahui apa yang sedang terjadi. Jadi, ini adalah kepentingan Anda sendiri dan kepentingan agensi Anda untuk mengatasinya, dan sepertinya hal itu tidak terjadi di sini.

DARI Saudari: Tapi ini bukan hanya untuk kepentingan Anda sendiri. Pekerjaan semacam itu. Anda tahu, ini tidak genap — seharusnya tidak hanya…

EVERSON: Tidak, kamu benar.

DARI Saudari: … hal yang egois. Itu seharusnya bukan satu-satunya kekhawatirannya. Jika dia mendengar – maksud saya, tidak ada hal yang menurut Anda lebih fatal bagi IRS daripada gagasan bahwa mereka akan menargetkan orang. Maksud saya, tidak ada yang seperti – Maksud saya, tidak ada yang lebih kejam, mencoba menakut-nakuti orang dan mata pencaharian mereka dan segala hal lainnya.

Dia mendengarnya di media, dan dia – dan paling-paling dia bisa mengatakan itu adalah hal yang normal. Dan ketika saya membacanya, Anda tahu, kepala saya hampir meledak, Anda tahu, karena dia tidak peduli?

EVERSON: Nah, apa yang Anda lakukan ketika Anda berada dalam situasi di mana Kongres menanyakan pertanyaan-pertanyaan sulit dan Anda tidak yakin, Anda berkata, Anda benar. Ini adalah masalah penting. Biarkan saya memeriksanya dan menghubungi Anda kembali.

Namun yang dikeluarkan adalah penyangkalan terus-menerus bahwa ada masalah, dan kemudian dalam waktu yang sangat singkat diketahui ada masalah. Dan apa yang seharusnya terjadi, Greta, adalah bahwa rekor tersebut harus diluruskan.

Dan gagasan bahwa ada audit IG yang sedang berlangsung, sekali lagi, seperti yang dikatakan Russell George, bukan investigasi, itu tidak menjadi alasan kurangnya tindakan IRS, karena saya hanya bisa memberi tahu Anda, jika Anda tidak mulai menjalankan agensi di area yang diaudit oleh TGDA atau GAO, mereka akan melakukan 20 atau 30 audit pada waktu tertentu. Anda tidak akan melakukan pekerjaan Anda, seperti yang Anda katakan. Jadi dia pasti mengambil tindakan ini dengan tegas.

DARI Saudari: Saya melihat Tuan. Jawaban Shulman — dan itu terjadi beberapa waktu lalu. Itu terjadi pada bulan Maret 2012. Dan dalam jawaban yang sama, dia mengatakan — dia ditanya tentang penargetan politik, penargetan kelompok tertentu yang memiliki kecenderungan politik. Dia berkata, Ya, menurut saya ada banyak pemberitaan tentang hal itu. Dia juga berkata, Ini adalah bolak-balik normal yang terjadi dengan IRS, dan kemudian dia melanjutkan dengan mengatakan, Sama sekali tidak ada target.

Tidak ada yang lebih bodoh atau salah, lebih salah daripada apa yang dia katakan, itulah pemimpinnya — itu — itulah yang telah dia lakukan terhadap banyak orang Amerika, sebagai pemimpin. Jadi menurutku dia tidak bisa membuang hal ini begitu saja pada beberapa karyawan jahat di Cincinnati. Anda tahu, itu mencapai puncak!

EVERSON: Menurut saya, seperti yang saya sebutkan, ada tiga tingkatan masalahnya. Ada masalah di bagian bawah. Ada permasalahan di tingkat menengah dan ada permasalahan di tingkat atas.

Yang mengecewakan saya, Greta, adalah — dan Anda mungkin ingat ini — kami memiliki program yang sangat aktif pada tahun 2004 dan 2006 yang saya luncurkan untuk mengamati gereja-gereja dan badan amal yang dituduh berpolitik dalam kaitannya dengan siklus pemilu ’04 dan ’06, (c)3 yang sebagian besar berkisar pada hal tersebut. Mereka tidak bisa membantu kandidat atau menentang kandidat.

Kami juga mendirikan unit di TEGE, kelompok pemerintah bebas pajak ini. Itu dari Dallas. Hal ini tidak terjadi di garis depan proses, dimana orang-orang di Cincinnati melakukan pekerjaan dan melihat lamarannya, jika Anda mau. Tapi kami melakukannya dan menikahkannya dengan cepat.

Dan tepat sebelum pemilu, NAACP melontarkan pernyataan luas bahwa kami berusaha menghancurkan suara orang kulit hitam. Saya menelepon Russell George yang sama dan saya berkata, Russell, bisakah Anda melihat ini? Saya pikir kami melakukannya dengan benar. Namun, tidak ada yang akan percaya bahwa kami melakukannya.

Dia melakukan audit terhadap hal ini, hal yang sama yang dia lakukan pada masalah terbaru ini, dan dia kembali pada bulan Februari 2005 dan dia berkata, Ya, layanan ini bisa saja dipindahkan ke sini lebih cepat dan mereka bisa mendapatkan panduan yang lebih baik, namun pada kenyataannya tidak ada bias di sini, dan cara mereka memilih organisasi untuk suksesi adalah seimbang.

Jadi saya tidak mengerti karena saya tahu layanannya bisa melakukannya dengan benar. Mereka melakukannya ketika kami melakukan pekerjaan itu di tahun ’04 dan ’06.

DARI Saudari: Sebenarnya, menurut saya komisaris melakukan itu dengan meminta penyelidikan. Saya tidak melihat hal itu terjadi di sini dengan yang satu ini. Jadi, terima kasih, Pak.

EVERSON: Terima kasih.