Perwakilan Roy Blunt, R-Mo., House Majority Whip dan Perwakilan Jerry Nadler, DN.Y.

Ini adalah sebuah sebagian transkripsi dari Dunia Anda dengan Neil Cavuto11 Juli 2003, yang telah diedit untuk kejelasan. Klik Di Sini untuk akses lengkap ke semua wawancara CEO Neil Cavuto.

Lihat Dunia Anda dengan Cavuto hari kerja pada pukul 16:00 dan 01:00 ET.

BRENDA BUTTNER, TAMU TAMU: Salah satu pernyataan palsu dalam pidato kenegaraan presiden yang kini menimbulkan badai besar di Washington. Dan sepertinya permainan saling menyalahkan ini tidak akan berhenti dalam waktu dekat. Kami akan mendengar pendapat kedua belah pihak mengenai masalah intelijen.

Pertama, Anggota Kongres dari Partai Republik Roy Blunt dari Missouri yang menjabat sebagai House Majority Whip. Pak, terima kasih telah bergabung dengan kami.

REPUTASI. ROY BLUNT, R-MO., CAMBUK MAYORITAS RUMAH: Halo Brenda. Senang bisa bersamamu.

MENTEGA: Haruskah presiden meminta maaf?

ZAT: Presiden tidak perlu meminta maaf. Ini adalah kisah politik bulan Agustus di Washington.

Jelas sekali, komentar presiden tersebut tidak menghasilkan dukungan Kongres. Jelas juga bahwa setiap kelompok yang memantau apa yang terjadi di Irak percaya bahwa Irak memiliki senjata, bahwa mereka memiliki senjata biologis, senjata kimia.

Seingat saya, di bawah pemerintahan Clinton kami mengebom Irak pada bulan Desember 1998 karena kami yakin mereka memiliki senjata-senjata tersebut. Kami masih yakin mereka memilikinya saat itu.

Dan ingat, Brenda, pada bulan Oktober, sebelum pidato ini disampaikan, Kongres memberikan wewenang kepada presiden untuk melakukan apa pun yang perlu dia lakukan berdasarkan informasi yang tidak mencakup satu baris pun dalam pidato 67 menit tersebut.

Faktanya adalah teman-teman kita tidak mempunyai kebijakan luar negeri. Mereka menyadari bahwa rakyat Amerika tahu bahwa presiden telah melakukan hal yang benar dengan memimpin secara berani untuk mencoba menjamin kebebasan kita dan membantu rakyat Irak mendapatkan kebebasan mereka, dan mereka tidak menyukainya, dan mereka mencoba mencari hal-hal kecil untuk dibicarakan.

Hal itulah yang mereka temukan di sini, sesuatu yang tidak membuat perbedaan sedikit pun dalam cara anggota Kongres memilih ketika ia memutuskan untuk memberikan presiden wewenang yang ia perlukan, karena mereka telah memberinya wewenang tersebut jauh sebelum pidato ini dibuat.

MENTEGA: Tapi, Pak, bukankah ini menimbulkan pertanyaan serius tentang CIA, dan bukankah seseorang harus bertanggung jawab?

ZAT: Dugaan saya adalah akan ada akuntabilitas dalam proses ini, dan hal ini terjadi sekarang dalam diskusi tentang bagaimana pidato ini disetujui oleh CIA, mengapa pidato tersebut disetujui oleh CIA.

Gagasan bahwa pengumpulan intelijen kita akan dilakukan secara transparan tentu saja merupakan gagasan yang konyol. Kami memiliki komite intelijen di DPR dan Senat yang memiliki tingkat izin tertinggi yang memantau kemampuan intelijen kami.

Gagasan bahwa kita akan mengumpulkan informasi intelijen secara publik adalah alasan kita terlibat dalam banyak masalah yang kini kita coba selesaikan di seluruh dunia. Kami melumpuhkan komunitas intelijen.

Kita perlu yakin bahwa intelijennya akurat. Kita juga perlu memastikan bahwa banyak informasi intelijen yang diperoleh dari berbagai sumber ternyata tidak seperti yang terlihat, dan itulah sebabnya kita memiliki pakar untuk menganalisisnya.

Tentu saja, ada kekhawatiran mengenai satu baris pidato yang berdurasi 67 menit ini, namun intinya memang begitulah adanya. Itu bukanlah alasan kami mengambil tindakan terhadap Irak. Ini merupakan hal penting lainnya yang harus dihindari, namun ada banyak hal yang harus kami khawatirkan.

MENTEGA: Tapi kami mencari senjata pemusnah massal, dan itu adalah salah satu bukti penting yang digunakan presiden. Apakah menurut Anda seseorang yang dengan sengaja menyampaikan informasi ini harus mengundurkan diri?

ZAT: Saya pikir siapa pun yang menganggap ini benar-benar terverifikasi memiliki beberapa pertanyaan untuk dijawab, mengapa mereka berpikir demikian, apa sumber informasinya.

Anda tahu, saya tidak bertugas menganalisis banyak informasi teknis setiap hari dan mencoba mencari tahu mana yang palsu dan mana yang tidak. Ada orang yang melakukannya.

Sekarang jelas bahwa ini bukanlah informasi akurat yang kami butuhkan. Jelas juga bahwa semua informasi yang diperoleh Kongres pada bulan Oktober tahun sebelumnya, ketika 40 persen anggota Partai Demokrat memberikan suara bersama sebagian besar anggota Partai Republik di DPR untuk memberikan wewenang kepada presiden untuk mengambil tindakan karena kita tahu mereka memiliki kemampuan biologis dan kimia — bukan nuklir –.

Kapasitas biologi dan kimianya cukup baik. Itu cukup baik untuk Dick Gephardt. Itu cukup baik bagi Joe Lieberman. Hal ini cukup baik bagi para calon presiden yang kini berharap memiliki kebijakan luar negeri dan sedang mencoba mencari cara untuk mewujudkannya.

MENTEGA: Namun, hal itu membungkam pesan presiden. Bagaimana Anda membalas pesannya?

ZAT: Saya pikir presiden sangat menyampaikan pesannya di Afrika. Itulah inti minggu ini.

Setiap kali presiden mempromosikan kebijakan baru dan signifikan, kepedulian kita terhadap AIDS, kepedulian kita terhadap pembangunan ekonomi di Afrika, perhatiannya teralihkan, mereka yang memiliki agenda jauh lebih kecil daripada presiden mendapatkan kesempatan untuk mengambil keuntungan dari hal tersebut. Mereka melakukannya minggu ini.

Namun sebagian besar rakyat Amerika tahu bahwa presiden telah melakukan yang terbaik untuk melakukan hal yang benar. Dia akan terus melakukan hal yang benar. Kita akan mendengar banyak hal yang tidak masuk akal di tahun depan. Ini adalah tahun kepresidenan, dan memang begitulah adanya, namun yang terjadi adalah kegaduhan besar dari individu-individu yang berusaha menemukan cara untuk membedakan diri mereka dari kesediaan presiden yang sangat populer untuk membela Amerika.

MENTEGA: OKE. Ini harus menjadi kata terakhir. Cambuk Mayoritas DPR Roy Blunt, terima kasih banyak telah bergabung dengan kami.

ZAT: Terima kasih.

MENTEGA: Nah, Partai Demokrat sangat marah dengan isu ini dan mengatakan bahwa Presiden Bush telah menyesatkan negaranya. Sekarang, di sisi lain, Jerry Nadler dari Partai Demokrat New York hadir di sini.

Selamat datang, Pak.

REPUTASI. JERRY NADLER, DN.Y.: Senang berada di sini.

MENTEGA: Beri kami pendapat Anda.

NADLER: Pertama-tama, ini bukan hanya satu pernyataan. Ini adalah salah satu dari serangkaian pernyataan, yang semuanya terbukti salah, yang dibuat oleh presiden atau anggota senior pemerintahannya untuk membuat rakyat Amerika percaya bahwa Irak akan segera menjadi negara dengan kekuatan nuklir.

Misalnya saja pernyataan ingin membeli bahan bakar uranium di Niger. Ini adalah pernyataan yang baru saja kita bicarakan. Kita sekarang tahu bahwa CIA mengatakan kepada pejabat tinggi pemerintahan empat bulan sebelumnya untuk tidak bergantung pada informasi tersebut, dan hal itu mungkin tidak benar.

Empat bulan kemudian, hal ini masih muncul dalam pidato presiden, dan entah dia sengaja berbohong, atau dia disesatkan oleh orang-orang senior di pemerintahan. Kepala seseorang harus berputar. Ini tidak bisa dilanjutkan.

MENTEGA: Apakah Anda memilih untuk memberi wewenang kepada presiden?

NADLER: Tidak, aku tidak melakukannya.

MENTEGA: Anda tidak melakukannya.

NADLER: saya tidak melakukannya.

MENTEGA: Namun, banyak calon presiden yang melakukannya.

NADLER: Memiliki. Ya. Izinkan saya mengatakannya. Saya memilih resolusi terpisah, yang tidak diberitakan secara luas oleh pers, yang mengatakan bahwa kita perlu mendukung, memperkuat, dan – lebih banyak lagi inspektur dengan pasukan untuk memastikan bahwa para inspektur tersebut dapat masuk dan melihat ke mana pun mereka inginkan tanpa harus bernegosiasi dengan siapa pun.

MENTEGA: Tapi Anda tidak pernah ingin berperang dengan Irak.

NADLER: Tidak, kesimpulan saya adalah senjata nuklir di tangan Saddam Hussein tidak dapat ditoleransi. Saya tidak tahu apakah mereka ada di sana. Saya ingin inspeksi. Saya ingin peningkatan inspeksi. Saya ingin pasukan, jika perlu, untuk memastikan bahwa para pengawas tidak diintervensi, tetapi hanya untuk tujuan itu.

Izinkan saya melanjutkan karena ini bukan hanya pernyataan yang satu ini.

Pada bulan September tahun lalu – sebelum Kongres mengesahkan resolusi tersebut – presiden, kenangnya, mengutip pembelian tabung aluminium berkekuatan tinggi yang dilakukan Irak untuk mesin sentrifugal guna mengekstraksi uranium fisil untuk senjata atom. Ternyata hal ini tidak benar.

Kepala Administrasi Energi Atom PBB mengatakan pada bulan Maret bahwa sekarang sudah jelas bahwa tabung aluminium tersebut, A, tidak berkekuatan tinggi dan, B, bukan untuk sentrifugal, tidak ada hubungannya dengan program nuklir. Secara umum diterima bahwa hal ini benar.

Sekarang presiden juga mengatakan — ingat apa yang dia katakan — dia mengatakan kita tidak sabar menunggu awan jamur menjadi pemberitahuan pertama kita. Dia menakuti rakyat Amerika hingga mempercayai apa yang tampaknya tidak kita ketahui informasinya.

MENTEGA: Nah, saat ini kita belum tahu apakah ada senjata pemusnah massal atau tidak. Maksudku, kamu harus mengakuinya. Kami tidak tahu saat ini.

NADLER: Ya, Anda tidak dapat membuktikan hal yang negatif, tetapi hanya ada sedikit bukti – tentu saja mengenai senjata nuklir – yang menyatakan hal tersebut ada.

MENTEGA: Jadi Anda tidak pernah ingin berperang melawan Irak karena…

NADLER: Saya tidak pernah ingin pergi ke sana — tidak, itu bukan intinya. Saya tidak pernah ingin berperang dengan Irak, kecuali, jika perlu, membiarkan para pengawas masuk dan tidak terlibat, mencari tahu, dan menghancurkan senjata pemusnah massal apa pun.

MENTEGA: Partai Republik menuduh Anda menggunakan ini sebagai peluang politik.

NADLER: Tidak, menurut saya mayoritas anggota Partai Demokrat sebenarnya sangat konsisten. Sebagian besar anggota DPR dari Partai Demokrat tentu saja memberikan suara yang sama dengan saya, yang menentang pemberian wewenang tanpa batas kepada presiden untuk berperang atas kemauannya sendiri, namun mendukung pengiriman pasukan inspeksi yang ditingkatkan, menempatkan pasukan di sana, dan memberikan wewenang kepada presiden untuk menggunakan pasukan tersebut, jika perlu, untuk membiarkan para pengawas melakukan tugasnya, untuk memastikan tidak ada senjata pemusnah massal, namun tidak ada senjata. Ini adalah tujuan tersendiri.

MENTEGA: Dengan baik. Terima kasih tuan.

Perwakilan Nadler.

Kami menghargai wawasan Anda.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2003 Fox News Network, Inc. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2003 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan Fox News Network, Inc. dan eMediaMillWorks, Inc. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.