Saeb Erekat, negosiator Palestina dan Ehud Barak, mantan perdana menteri Israel

Ini adalah sebuah sebagian transkripsi dari Dunia Anda dengan Neil Cavuto29 April 2003, yang telah diedit agar lebih jelas. Klik Di Sini untuk akses lengkap ke semua wawancara CEO Neil Cavuto.

Lihat Dunia Anda dengan Cavuto hari kerja pada pukul 16:00 dan 01:00 ET.

NEIL CAVUTO, PEMBAWA ACARA: Sekarang sebagai reaksi dari dalam, negosiator Palestina, Saeb Erekat, bergabung dengan kita.

Pak Erekat, terima kasih telah bergabung dengan kami.

SAEB EREKAT, PENGUSAHA PALESTINA: Halo Neil, apa kabarmu?

MASALAH: Saya baik-baik saja. Apa pendapat Anda mengenai seruan dari beberapa anggota militan Hamas yang menyatakan bahwa mereka tidak akan meletakkan senjata mereka?

Tegak: Nah, itulah tantangan sebenarnya. Saya yakin ada peluang bagi Israel dan Palestina untuk terlibat kembali dalam proses perdamaian yang berarti dan berbicara dengan Presiden Bush malam ini untuk segera memperkenalkan peta jalan, cara pelaksanaannya, jadwalnya, dan pengawasannya. Dan ketika warga Palestina mulai melihat proses penarikan pasukan Israel, menghentikan pembunuhan mereka, menghentikan pembangunan pemukiman, saya percaya bahwa kita dapat mempertahankan otoritas, dan kita dapat mempertahankan monopoli senjata hanya kepada pasukan keamanan Palestina. Ini bukan pekerjaan mudah, namun hal ini sangat bergantung pada Amerika dan anggota Kuartet lainnya yang segera meluncurkan peta jalan tersebut dan tanpa penundaan lebih lanjut.

MASALAH: Namun hal ini juga bergantung pada kelompok yang lebih militan, bukan? Saya ingin membacakan kutipan dari seorang anggota Hamas yang mengatakan: “Hamas akan menggunakan senjatanya hanya untuk melawan pendudukan, dan Hamas akan melawan pendudukan ini sampai pembebasan penuh.” Bagaimana perasaan Anda tentang hal itu?

Tegak: Ya, kami tidak ingin otoritas paralel. Dan setiap partai Palestina harus memahami bahwa meskipun kami ingin mempertahankan pluralisme politik, kebebasan dengan oposisi, namun akan ada garis merah. Akan ada satu otoritas dan itulah yang kami maksudkan hari ini dalam program pemerintahan kami. Dan inilah yang kami maksud dengan menjaga kesatuan kewenangan. Namun untuk mencapai hal ini, kita memerlukan bantuan Komite Kuartet untuk segera memberikan hasil.

MASALAH: Jangan tersinggung, Pak. Sepertinya Anda tidak akan mendapatkan bantuan itu. Apakah ada ketakutan bahwa pemerintahan baru ini akan gagal ketika kelompok yang lebih militan mengatakan tidak?

Tegak: Saya pikir tantangannya sangat besar, baik itu kompleksitas internal Palestina, atau kebijakan aktivitas pemukiman Israel, kawasan dan dampaknya di Irak. Namun, misalnya malam ini, ketika Anda mendengar program pemerintah, ada peluang besar untuk menghidupkan kembali proses perdamaian. Ada peluang besar untuk terlibat kembali dalam proses perdamaian yang berarti. Dan apa yang akan membuat atau menghancurkan upaya ini adalah ketika Palestina dan Israel melihat adanya proses perdamaian yang berarti, bahwa perdamaian dapat dilakukan, dan ada mitra di pihak lain, saya yakin dukungan dari Palestina dan Israel akan mewujudkannya. Dan ini adalah unsur terpenting dalam proses ini.

MASALAH: Jika ada satu orang Israel yang terbunuh dalam pemboman bus, serangan disko, atau hal-hal seperti itu, maka orang Israel akan dengan jelas menyatakan bahwa semua pertaruhannya batal. Apakah Anda setuju? Apakah Anda setuju dengan sudut pandang mereka?

Tegak: Anda tahu, lihat. Saya pikir pada akhirnya tugas pembawa perdamaian adalah menyelamatkan nyawa warga Palestina dan Israel. Dan untuk terlibat dalam menyelamatkan nyawa warga Palestina dan Israel, kita harus mematuhi upaya yang telah dilakukan Amerika dan anggota Kuartet lainnya dalam peta jalan. Dan kita harus menerima peta jalan tersebut dan kita harus mulai secara serius membantu satu sama lain untuk melaksanakan komitmen peta jalan tersebut. Pada akhirnya, kami ingin menyelamatkan nyawa warga Israel dan Palestina.

MASALAH: Saeb Erekat, perunding Palestina, terima kasih banyak.

Dengan baik. Reaksi sekarang dari mantan Perdana Menteri Israel Ehud Barak. Apa yang kamu pikirkan?

EHUD BARAK, FMR. PERDANA MENTERI ISRAEL: Menurut saya perkembangan persetujuan tersebut merupakan perkembangan positif ke arah yang benar, namun buktinya pudingnya ada pada makannya. Kita belum melihat bahwa Arafat benar-benar kehilangan peran eksekutif apa pun selama dia menjabat

MASALAH: Ya. Tapi apakah Anda melihat sambutan untuk Arafat hari ini? Itu cukup bagus.

BARAK: Penerimaan baik-baik saja. Namun selama Arafat masih memegang peran atau pengaruh eksekutif yang konkrit, perdamaian tidak akan terwujud. Dia berkelakuan seperti teroris, berpenampilan seperti teroris dan mungkin dia teroris.

MASALAH: Tapi dia adalah seorang teroris yang bekerja bersama Mahmoud Abbas, yang sekarang secara efektif mengatakan, kita harus menghentikan kekerasan. Saya ingin mengutip darinya, Tuan Perdana Menteri. Ia mengatakan, “kami mengutuk terorisme yang dilakukan oleh pihak mana pun dan dalam segala bentuknya karena kami yakin bahwa metode seperti itu tidak mendukung tujuan yang adil seperti yang kami lakukan, namun malah menghancurkannya.” Apakah Anda percaya padanya saat dia mengatakannya?

BARAK: Saya memberinya manfaat dari keraguan itu. Dan saya lebih memilih untuk optimis. Namun sebelumnya saya beritahukan kepada Anda bahwa buktinya harus berupa tindakan, perbuatan, dan bukan hanya kata-kata. Dan kita harus melihat Abu Mazen, Mahmoud Abbas di negara tersebut benar-benar menindak Hamas, Jihad Islam serta brigade Arafat sendiri dari Al Aqsa. Jika mereka melakukan hal ini, mereka akan mendapatkan dukungan dan dukungan dari Amerika, dan niat baik dari Israel.

MASALAH: Tapi Anda harus membuat beberapa konsesi, ini Israel. Dan salah satu unsur utama rencana perdamaian ini, atau apa pun sebutannya, adalah gerakan simultan. Artinya, Israel menarik diri dari kamp-kamp, ​​dari permukiman, dan pada saat yang sama, orang-orang Palestina, atau anggota yang lebih serius, yang menghentikan kampanye teroris apa pun. Apakah menurut Anda Israel akan menyetujui hal itu pada saat ini?

BARAK: Langkah-langkah tertentu yang bersifat simultan seperti mencari cara untuk memfasilitasi kehidupan sehari-hari warga Palestina atau menerapkan supremasi hukum terhadap pemukim atau menghancurkan pos-pos ilegal, merupakan sesuatu yang harus dilakukan bersama oleh pemerintahan Sharon.

MASALAH: Akankah ia melakukan hal itu?

BARAK: Ya saya percaya.

MASALAH: Tapi semua taruhan dibatalkan, bukan? Saya tidak bermaksud untuk terus menyela, tapi semua taruhan dibatalkan, bukan, Tuan Perdana Menteri? apakah ada pengeboman atau serangan teroris, padahal mungkin dilakukan oleh kelompok pinggiran yang tujuannya justru menghentikan proses perdamaian ini?

BARAK: Saya yakin kedua belah pihak cukup pintar untuk tidak meledakkannya hanya karena satu event atau pemain yang tidak disiplin.

MASALAH: Tapi itulah yang terjadi.

BARAK: Begitu peta jalan ini diluncurkan, saya yakin peta jalan tersebut akan diberikan dalam waktu yang singkat dan terbatas, sebuah kesempatan, yang didukung oleh dukungan Amerika terhadap Abu Mazen dan kesiapan Israel untuk melakukan tindakan tertentu. Namun ketika saatnya tiba untuk mengambil langkah-langkah besar, langkah-langkah tersebut tidak bisa dilakukan secara bersamaan. Ada kebutuhan untuk memastikan bahwa Arafat digulingkan dari kekuasaan.

MASALAH: Tapi dia tidak akan kemana-mana, tahu? Dia bisa menjadi ketua tituler di negara ini.

BARAK: Ini adalah bagian dari visi Presiden Bush, dan bahkan dalam peta jalan, bahwa pemerintahan Abu Mazen akan mendapatkan setiap aspek otoritas eksekutif.

MASALAH: Tapi Pak Barak, inilah maksud saya: Tentu saja ada sambutan yang luar biasa, seperti yang ditunjukkan Jennifer Griffin hari ini, untuk Arafat. Aku tahu kamu tidak peduli dengan pria itu. Presiden Amerika Serikat tidak peduli dengan pria itu. Tapi saat ini dilihat dari kerumunan orang hari ini, dia tetaplah orangnya. Apakah Anda khawatir dia masih akan mengambil keputusan?

BARAK: Saya mempunyai pengamatan yang jelas bahwa jika dia mempunyai peran eksekutif, dan bukan dukungan rakyat dan peran simbolis, maka tidak akan ada perdamaian. Dia telah membuktikan kemampuannya untuk menghancurkan dan melewatkan setiap peluang perdamaian. Namun di saat yang sama, ada peran Abu Mazen, perdana menteri baru, di negara ini. Dan hal tersebut adalah kesiapan, bahkan melawan perlawanan dengan kekerasan yang dilakukan oleh Hamas dan Jihad Islam serta menghancurkan mereka, demi kepentingan Palestina, bukan hanya untuk Israel, dan untuk mengakhiri teror. Jika mereka gagal melakukan hal tersebut, tidak ada alasan untuk meminta Israel memberikan konsesi sebagai uang muka. Jika mereka berhasil melakukan hal ini, saya percaya ini adalah titik balik yang nyata, dimana kita akhirnya akan dapat mencapai kesepakatan damai berdasarkan prinsip-prinsip Camp David.

MASALAH: Dengan baik. Ehud Barak, mantan Perdana Menteri Negara Israel, senang bertemu Anda lagi. Terima kasih banyak.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2003 Fox News Network, Inc. SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2003 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SEMUA HAK DILINDUNGI. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, materi apa pun tidak boleh digunakan untuk tujuan komersial atau dengan cara apa pun yang dapat melanggar hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan Fox News Network, Inc. dan eMediaMillWorks, Inc. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.