Sejarah kaum liberal dalam melawan pejuang kita terungkap

Ini adalah transkrip terburu-buru dari “On the Record,” 11 Desember 2014. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Konferensi pers yang jarang terjadi hari ini. Direktur CIA John Brennan berbicara. Dia membela taktik interogasi CIA setelah 9/11.

Kemarin, Partai Demokrat di Komite Intelijen Senat merilis laporan baru yang menuduh CIA menggunakan penyiksaan dan tidak memberikan informasi berguna. Berikut adalah sebagian tanggapan Direktur Brennan hari ini:

(MULAI KLIP VIDEO)

JOHN BRENNAN, DIREKTUR CIA: Kami berpandangan bahwa — yang mengalami peningkatan teknik interogasi memberikan informasi yang berguna dan digunakan dalam operasi untuk melawan Bin Laden.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

DARI Saudari: Dan Mayor Jenderal Bob Scales juga menanggapi laporan CIA, dengan mengatakan ada pola historis kaum liberal yang berbalik melawan pejuang kita.

Dan General Scales bergabung dengan kami. Senang bertemu Anda, Pak.

UTAMA. JENDERAL. SKALA BOB, AS. BELAJAR (PURNA): Halo, Greta.

DARI Saudari: OKE. Jadi apa maksudmu dengan itu?

SKALA: Maksud saya ini adalah istilah akademis yang disebut kesetaraan moral. Pada awal perang, kaum liberal anti-perang tidak keberatan dengan perang karena mereka takut dan rakyat Amerika berada di balik perang tersebut. Kemudian, setelah perang, ketika masyarakat merasa aman, perang dimulai. Dan narasinya konsisten sepanjang abad yang lalu.

Oke, Hitler adalah orang jahat. Dia membunuh 28 juta orang Rusia dan 6 juta orang Yahudi tewas selama Holocaust. Tapi kami mengebom Dresden pada tahun 1945.

Ya, Jepang melakukan kekejaman yang mengerikan, namun argumen kesetaraan moral menjadi — ya, tapi kami menjatuhkan bom atom di Hiroshima. Dan itu adalah hal serupa, Anda tahu?

DARI Saudari: Tapi ini cukup menarik. Ngomong-ngomong, mantan profesor hukum Harvard Alan Dershowitz, dia setuju. Dia mengatakan setelah peristiwa 9/11, semua orang ingin penyiksaan digunakan.

SKALA: Benar.

DARI Saudari: Namun ada beberapa hal. Nomor satu adalah apakah itu berhasil. Yang kedua, siapa yang mengetahuinya?

SKALA: Ya.

DARI Saudari: Ketiga, semua orang yang mendukungnya sekarang mengatakan bahwa memo hukum dari Departemen Kehakiman menyetujuinya. Dan saya tidak yakin mengapa ada beberapa pengacara di Departemen Kehakiman yang mengambil keputusan untuk negara ini. Saya agak ingin presiden dan berdebat di Kongres. Nah, di situlah letak pembahasannya sekarang.

SKALA: Ya. Tapi bukankah menarik jika kita menunggu sampai al-Qaeda kabur dan ancaman teroris bisa diminimalkan. Butuh waktu 13 tahun sebelum semua orang tiba-tiba menyadari masalahnya. Di mana mereka pada tahun 2004?

DARI Saudari: Saya rasa tidak ada orang lain — maksud saya, saya tidak mengetahuinya saat itu.

SKALA: Saya rasa sebagian besar dari kita yang mengikutinya dengan cermat mengetahui bahwa ada semacam pertanyaan intens yang sedang terjadi. Saya rasa hal ini sudah menjadi rahasia umum, tentu saja di kalangan militer, tentu saja di CIA, dan mungkin juga di Hill. Dan saya pikir rakyat Amerika karena rasa takut – karena takut akan serangan nuklir teroris. Mungkin kejadian serupa di Pantai Barat akan terulang kembali dan membiarkan hal seperti ini terus berlanjut.

DARI Saudari: Saya pikir — maksud saya, saya setuju, kita tidak boleh memandang langsung kejadian tahun 2014. Kita harus mencermatinya dari sudut pandang kapan hal itu terjadi.

SKALA: Tepat.

DARI Saudari: Dan apa yang sedang terjadi. Tapi ada beberapa hal – hidrasi rektal. Maksudku, ada beberapa hal yang sangat aneh, seperti, apa yang sedang kita maksudkan?

SKALA: Pertama-tama, saya tidak tahu. Dan jika Anda berbicara —

DARI Saudari: Ini sangat mengerikan.

SKALA: Jika Anda berbicara dengan orang-orang CIA, mereka akan mengatakan bahwa semua ini mempunyai tujuan selain penyiksaan. Tapi intinya adalah orang-orang tiba-tiba mulai beralih ke kelas prajurit. Hal ini terjadi setelah setiap perang ketika mereka merasa cukup aman untuk kembali dan menganalisa setiap tindakan yang dilakukan oleh para ekstremis, di tengah puncak pertempuran, pada saat Amerika ketakutan, dan mereka meminta bantuan militer dan CIA untuk menjaga mereka tetap aman. Dan begitu mereka merasa aman, inilah waktunya untuk kembali ke kesetaraan moral.

DARI Saudari: Saya membaca satu laporan, $80 juta dibayarkan kepada dua psikolog untuk melakukan proses interogasi ini. $80 juta? Maksudku, siapa yang mengizinkannya? Dan sejujurnya, 80 juta dolar cobalah mengejar seseorang dengan kapak lho, jika Anda ingin menakut-nakuti seseorang. Maksud saya, saya tidak mengerti tentang $80 juta, $75,000 per hari atau semacamnya.

SKALA: Ya. Saya rasa, menurut pendapat saya, pihak militer sudah mempunyai peraturan, dan sudah mempunyai pedoman selama lebih dari 40 tahun tentang bagaimana melakukan interogasi secara legal. CIA sebenarnya meminjamnya pada tahun 2006 ketika mereka mendapatkan haknya.

DARI Saudari: $80 juta?

SKALA: Dengan $80 juta, itu konyol. Namun, sekali lagi, Pentagon juga demikian.

DARI Saudari: Dengan baik. Nah, lain kali Pentagon ingin tahu apa yang harus dilakukan, datanglah kepada saya. Saya akan melakukannya $40 juta. Maksudku, kami melakukannya untuk —

SKALA: Saya akan melakukannya. Saya akan melakukannya.

DARI Saudari: Lima belas ribu.

SKALA: OKE. Saya akan melakukannya dengan bayaran $10.000.

DARI Saudari: Bagaimanapun. Jenderal Scales, senang bertemu Anda, Pak.

SKALA: Terima kasih, Greta.