Transkrip: Apa yang Dikompromikan Saat Condoleezza Rice Bersaksi di Depan Umum?

Ini adalah sebagian transkrip dari Kisah besar dengan John Gibson30 Maret 2004, yang telah diedit agar lebih jelas.

JOHN GIBSON, PEMBAWA ACARA: Penasihat presiden seperti Nasi Condoleezza (Mencari) seharusnya dapat memberikan nasihat secara bebas dan rahasia. Idenya bukan untuk memaksa mereka bersaksi di depan umum.

Apakah kasus Rice berbeda karena 9/11? Apakah ada alasan bagus mengapa Gedung Putih ingin menahannya?

C.Boyden Gray (Mencari) adalah penasihat hukum Presiden pertama Bush. Dia bergabung dengan saya dari Washington. Pertanyaan besar hari ini, Pak. Gray, apa yang dipertaruhkan jika pengarahan presiden dipublikasikan?

C.BOYDEN GREY, FMR. DEWAN HUKUM GEDUNG PUTIH: Ya, yang dipertaruhkan adalah masa depan. Staf tidak akan memberitahu presiden apa yang sebenarnya mereka pikirkan jika enam bulan kemudian mereka harus memberitahu publik apa yang sebenarnya mereka pikirkan. Mereka akan memotong apa yang mereka katakan kepada presiden. Mereka tidak akan sepenuhnya berterus terang dan presiden tidak akan menyampaikan pemikirannya yang paling dalam dan jujur. Ini adalah prinsip yang sebenarnya diakui oleh ketiga cabang tersebut. Para senator dan anggota kongres tidak ingin staf mereka mengungkapkan lebih dari yang diinginkan presiden. Dan tentu saja, Hakim Mahkamah Agung (Mencari) biasanya tidak memamerkan panitera mereka di depan umum. Oleh karena itu, prinsip ini diakui oleh ketiga cabang tersebut. Ini buruk, buruk, penting. Anda tentu tidak menginginkan Presiden Amerika yang kurang informasi.

GIBSON: Oke, tapi meskipun demikian, tentu saja ada keadaan di mana presiden akan menggunakan kerahasiaan tersebut seperti yang dia miliki di sini. Jadi, sebagai penasihat, sebagai penasihat hukum presiden, dalam keadaan apa menurut Anda, lihat, Anda harus terus maju dan melakukan seperti yang disarankan di sini?

ABU-ABU: Hanya dalam keadaan yang paling luar biasa, dan hanya dalam batasan yang paling terbatas.

GIBSON: Apakah itu sesuai dengan definisi tersebut?

ABU-ABU: Hal ini tentu sesuai dengan definisi tersebut. Mudah-mudahan ini adalah hal yang terjadi sekali seumur hidup. Dan mereka mendapat kepastian karena mereka mendorong, mereka mendorong dengan sangat, sangat, keras, Gedung Putih pun melakukannya. Mereka telah diyakinkan oleh komisi bahwa hal serupa tidak akan terjadi lagi dalam penyelidikan ini. Dan mereka mendapat jaminan dari para pemimpin kongres bahwa mereka tidak akan menggunakannya untuk melawan presiden dalam pengawasan sidang kongres yang normal.

GIBSON: Sekarang, Tuan Gray, mari kita jadikan Anda penasihat Gedung Putih, penasihat hukum Presiden Bush. Apa kerugiannya, atau adakah kerugian dari bersaksi untuk Condoleezza Rice? Tampaknya dia cukup mampu menangani dirinya sendiri, dan cukup mampu menangani komisi ini. Apakah Anda melihat adanya masalah selain dari apa yang telah Anda uraikan melalui kesaksiannya?

ABU-ABU: TIDAK. Menurut saya, Gedung Putih cukup cemas agar dia bisa bersaksi. Dia adalah saksi yang hebat, akan menjadi saksi yang hebat. Gedung Putih harus menanggung akibat politik yang mahal atas prinsip ini. Tapi saya pikir mereka benar jika tetap bertahan sampai mereka mendapat kepastian tentang nilai presidensialnya, karena lima tahun dari sekarang orang akan ingat bahwa dia bersaksi, bukan apa yang sebenarnya, katanya.

GIBSON: Baiklah. Tapi apa bedanya? Maksud saya, tidak ada seorang pun yang akan menerima kesepakatan antara komisi dan presiden sebagai cara untuk menghindari preseden yang disaksikan oleh seorang penasihat.

ABU-ABU: Saya pikir mereka mendapat jaminan dan pernyataan dari pimpinan Kongres bahwa mereka akan dapat menggunakan, atau Gedung Putih di masa depan – mungkin Senator Kerry, sejauh yang kita tahu, yang dapat menggunakan di masa depan. Dan apa yang saya pikir orang-orang harus pahami di sini adalah bahwa dalam situasi konflik antar cabang, apa yang terjadi akan selalu terjadi. Dan Partai Demokrat harus menghadapi hal ini sama seperti Partai Republik.

GIBSON: Benar, tapi…

ABU-ABU: Dan itulah mengapa hal ini penting – seorang presiden mengambil sumpah untuk memenuhi tugas jabatannya, selain tugas konstitusi itu sendiri. Dan seorang presiden harus memperjuangkan keterbukaan yang menjadi haknya. Sekarang, ada saatnya Anda harus tahu kapan harus melipatnya, seperti yang mereka katakan, dalam poker. Dan menurut saya presiden telah melakukan hal yang benar dengan menunggu sampai dia benar-benar yakin bahwa peristiwa ini hanya terjadi satu kali saja.

GIBSON: OKE. Hal itulah yang kemudian menjadi persoalan, penantian menjadi persoalan. Seperti yang Anda katakan, hal ini harus dibayar dengan harga politik yang mahal. Banyak sekali orang Amerika yang tidak menaruh perhatian seperti Anda dan saya katakan Bush tidak ingin rakyatnya pergi ke sana. Sepertinya Bush menyembunyikan sesuatu. Penjaga itu mengeluarkan biaya di departemen itu. Menurut Anda mengapa penantian ini pantas dilakukan?

ABU-ABU: Saya tidak berpikir penjaga akan mengeluarkan biaya sebesar itu. Jika dia keluar, saya pikir orang-orang – mereka yang – kebanyakan orang tidak akan tahu bahwa dia bertahan selama beberapa hari dan semuanya akan dilupakan. Itu semua akan terlupakan. Sebagai imbalannya, ia mendapatkan jaminan dari komisi tersebut bahwa tidak akan ada pertanyaan lebih lanjut mengenai personel Gedung Putih, dan hal ini sebenarnya cukup luar biasa. Saya rasa tidak — Saya tidak bisa memikirkan contoh sebelumnya di mana pimpinan Kongres telah berbicara secara terbuka dan mengatakan bahwa pandangan tertentu tidak akan berguna bagi presiden dalam tanggung jawab pengawasannya di Kongres.

GIBSON: C. Boyden Gray, penasihat hukum Presiden pertama Bush. Tuan Grey, selalu senang bertemu denganmu. Terima kasih sudah datang.

ABU-ABU: Dengan senang hati.

Salinan: Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar Fox Berita. Jaringan, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya atas materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.