Transkrip: Lembaga jajak pendapat teratas di ‘FOX News Sunday’

Berikut transkrip “FOX News Sunday” yang tayang pada 27 November 2005.

CHRIS WALLACE, PEMBAWA ACARA: Dengan peringkat persetujuan pekerjaan Presiden Bush yang terendah sejak menjabat, kami ingin mengetahui angka-angka tersebut untuk menganalisis posisi presiden ini saat ini.

Untuk itu kami menyambut baik dua lembaga jajak pendapat terkemuka di Amerika, Doug Schoenyang membantu mantan Presiden Clinton mengubah nasibnya pada tahun 1996, dan Sedikit pun Ayresyang menasihati Senator Bill Frist dan petinggi Partai Republik lainnya.

Tuan-tuan, selamat datang di kalian berdua. Terima kasih sudah masuk.

POLLSTER SETIAP HARI: Senang berada di sini.

DINDING: Pertama, tidak ada jalan memutar. Kami hanya akan membicarakan angka-angka ini sebagai profesional, bukan?

POLLSTER DOUG SHOEN: Sangat.

DINDING: OKE. Saya ingin Anda berdua membayangkan bahwa Anda menasihati politisi yang sama yang sedang mengalami masalah, dan mari kita mulai, jika bisa, dengan nomor persetujuan Tuan Bush, yang dapat Anda lihat, menurut laporan terbaru. Jajak pendapat Gallupberada di angka 37 persen, angka terendah dalam masa kepresidenannya.

Singkatnya, dalam beberapa perspektif sejarah, ia kira-kira memiliki pola yang sama dengan Lyndon Johnson Dan Ronald Reagan Dan Bill Clinton berada di titik nadirnya, agak lebih kuat dari ayahnya, Bush 41, yang berada di titik nadirnya.

Tuan Ayres, izinkan saya memulai dengan Anda. Tidak ada belokan. Berapa banyak masalah yang dihadapi presiden ini?

AYRES: Saya senang Anda mencantumkan angka-angka lainnya, Chris, karena hal ini menunjukkan bahwa setiap presiden dalam setengah abad terakhir memiliki angka persetujuan kerja pada atau di bawah angka tersebut. Nixon berusia 24 tahun, Carter berusia 29 tahun, Ford berusia 37 tahun, selain yang Anda tunjukkan, jadi dapat diprediksi bahwa seorang presiden akan memiliki nomor persetujuan pekerjaan di sini pada suatu saat selama masa jabatannya.

Beberapa dari mereka mampu membalikkan keadaan. Reagan dan Clinton mampu membalikkan keadaan. Beberapa lainnya tidak. Jadi pertanyaan kritis sebenarnya sekarang adalah ke mana ia akan melangkah selanjutnya dan seberapa sukses ia dalam membalikkan angka-angka tersebut.

DINDING: Saya kira pertanyaan saya untuk Anda, Doug, adalah sejauh mana Anda merasa para pemilih tidak menyukai presiden ini?

SEPATU: Saya pikir mereka harus melakukan banyak hal. Saya pikir mereka telah kehilangan rasa percaya diri terhadap kredibilitas pribadinya. Saya pikir mereka merasa bahwa dia tidak benar-benar menganut nilai-nilai yang mereka anut, perasaan bahwa dia tidak benar-benar memiliki agenda domestik dan bahwa perang di Irak jelas-jelas menjatuhkannya dan membuatnya kehilangan banyak dukungan untuk melawan perang melawan teror.

DINDING: OKE. Mari kita bicara karena saya pikir kita semua sepakat bahwa satu-satunya masalah terbesar adalah perang di Irak. Dan saya ingin membuat beberapa perbandingan dengan Vietnam yang menurut kami mengejutkan dan menarik. Mari kita tampilkan di layar.

Jajak pendapat Gallup terbaru menanyakan masyarakat apakah pengiriman pasukan ke Irak adalah sebuah kesalahan. Kini mereka mengatakan 54 persen menjawab ya, 45 persen menjawab tidak. Pada tahun 1970, pertanyaan yang sama mengenai Vietnam, 56 persen pada saat itu mengatakan mengirim pasukan ke Vietnam adalah sebuah kesalahan, 36 persen menjawab tidak.

Wah, apakah rakyat Amerika berbalik menentang perang ini?

AYRES: Ada banyak kecemasan. Ada banyak kecemasan. Namun perbandingan dengan Vietnam sebenarnya adalah perbandingan apel dan jeruk. Saya rasa tidak banyak orang Amerika yang berpikir demikian Ho Chi Minh mengambil alih Vietnam Selatan sehingga Amerika akan terancam secara langsung.

Tapi jika (Abu Musab) Zarqawi Dengan mengambil alih Irak, dengan posisi strategisnya di dunia dan sumber daya yang dimilikinya, saya pikir Anda dapat memberikan alasan yang cukup bagus bahwa Zarqawi akan menjadi ancaman langsung bagi Amerika Serikat. Jadi menurut saya situasinya berbeda, meskipun faktanya ada beberapa kesamaan dalam angka-angkanya.

DINDING: Ya, izinkan saya bertanya tentang itu, Doug. Maksud saya, menurut saya hal ini akan membuat Anda berpikir akan ada lebih banyak dukungan di Irak dibandingkan di Vietnam pada tahun 1970.

Namun sekali lagi, ketika kita melihat perbandingan antara apa yang diinginkan masyarakat—misalnya, berapa banyak orang yang menginginkan pasukan pada tahun depan—jumlah orang yang menginginkan mereka keluar sekarang jauh lebih besar dibandingkan pada tahun 1970 di Vietnam.

Maksud saya, perbandingan 70 orang itu mengejutkan saya, Doug, karena jumlah pasukan di Vietnam saat itu dua kali lebih banyak, lebih dari 300.000, dibandingkan sekarang. Dua ribu orang tewas secara tragis di Irak.

SEPATU: Benar.

DINDING: Namun 50.000 orang meninggal di Vietnam. Mengapa ketidaksabaran terhadap perang ini semakin cepat berkembang?

SEPATU: Menurutku itu ada beberapa hal. Saya pikir, pertama-tama, ada perasaan bahwa alasan untuk berperang telah dirusak, perasaan bahwa ada senjata pemusnah massal di Irak. Menurut saya, sebagian besar sudah hilang.

Dan menurut saya kita sekarang hidup di era di mana ada, Anda tahu, siklus berita 24 jam dan orang-orang merasa bahwa kita gagal dan mereka tidak mengerti mengapa pasukan kita ada di sana dan bagaimana kaitannya dengan perang melawan teror.

AYRES: Tapi, Chris, 19 persen warga Amerika ingin pasukannya segera ditarik. Hal ini menunjukkan bahwa 81 persen warga Amerika berpendapat masih banyak pekerjaan yang harus dilakukan.

Saat ini kita bisa memperdebatkan berapa lama waktu yang dibutuhkan untuk melakukan pekerjaan tersebut, namun kita harus ingat bahwa kurang dari satu dari lima orang Amerika hanya ingin bangun dan segera pulang. Hal ini menunjukkan bahwa masih banyak pekerjaan yang harus kita selesaikan di sana.

DINDING: Mari kita beralih ke bidang lain yang menurut saya kita semua sepakat bahwa hal tersebut harus menjadi kekuatan relatif bagi presiden ini, dan bidang tersebut adalah perekonomian. Tingkat pengangguran rendah. Tingkat pertumbuhannya relatif kuat. Lihatlah angka-angka ini. Tiga puluh tujuh persen menyetujui cara presiden menangani perekonomian. Enam puluh satu persen tidak setuju.

Doug, mengapa presiden ini tidak mendapatkan pujian atas bidang yang menurut saya bahkan seorang Demokrat akan mengatakan bahwa ia melakukannya dengan cukup baik?

SEPATU: Saya pikir ada tiga masalah. Saya pikir ada krisis keterjangkauan di Amerika – biaya energi, layanan kesehatan, biaya kuliah – perasaan bahwa pekerjaan masih dilakukan secara outsourcing. Kami kehilangan 30.000 pekerjaan di Michigan minggu ini.

Jadi menurut saya ada persepsi bahwa masyarakat mengalami kesulitan membayar tagihan mereka, meskipun ada kabar baik mengenai perekonomian.

DINDING: Bagaimana Anda menjelaskannya jika, sekali lagi – maksud saya, pengangguran turun sekitar 5 persen. Anda tahu, saya ingat di tahun 60an, perekonomian dengan lapangan kerja penuh adalah 6 persen. Bagaimana Anda menjelaskan fakta bahwa dia tidak mendapat pujian, menurut saya, berdasarkan semua standar, perekonomiannya sangat kuat? Dan harga energi, yang dibicarakan semua orang, ternyata sudah turun.

AYRES: Anda benar sekali – pertumbuhan sebesar 3,8 persen pada kuartal terakhir, dan orang-orang menganggap perekonomian sedang buruk. Saya rasa apa yang dikatakan Doug benar, bahwa masyarakat mengkhawatirkan outsourcing. Biaya perawatan kesehatan menjadi perhatian.

Namun saya berharap bahwa kenyataan pada akhirnya akan meresap ke dalam persepsi dan persepsi tersebut akan menunjukkan seberapa baik perekonomian sebenarnya.

DINDING: Dengan baik. Jadi jika Anda menasihati presiden ini — dan ingat, jangan berputar-putar di sini. Maksud saya, jika Anda menasihatinya, apa yang harus dia lakukan untuk membalikkan keadaan?

Doug, kamu mulai.

SEPATU: Saya pikir dia harus mulai memerintah dari pusat. Saya pikir dia perlu mengesampingkan retorika partisan. Saya pikir dia memerlukan agenda bipartisan untuk mengatasi masalah kita di sini, di dalam negeri. Dan dia membutuhkan sebuah rencana untuk Irak yang memperkuat aparat keamanan mereka di Irak, memperkuat lembaga-lembaga demokrasi dan secara fundamental melemahkan pemberontakan.

DINDING: Maksud saya, bagian terakhir itu mudah untuk diucapkan. Maksudku, dia akan mengatakan itulah yang dia coba lakukan.

SEPATU: Saya pikir hal lainnya adalah dia membutuhkan darah baru di Gedung Putih. Anda memasang nomor pada Ronald Reagan. Ronald Reagan kemudian mendatangkan tim baru Iran-Kontra. Saya pikir presiden akan mendapat manfaat jika melakukan hal yang sama.

DINDING: Wah, apa yang harus dia lakukan? Anda tahu, dia punya waktu tiga tahun lagi. Maksudku, kita tidak bisa mempunyai bebek yang lumpuh selama tiga tahun lagi.

AYRES: Benar.

DINDING: Jadi apa yang harus dia lakukan untuk memulai kembali masa jabatan keduanya?

AYRES: Empat hal saat ini. Kita harus mendapat kabar baik dari Irak. Kita harus menyelenggarakan pemilu yang baik pada bulan Desember. Dan kami membuat kemajuan menuju hal itu.

Kita perlu mempersempit kesenjangan antara persepsi perekonomian dan realitas perekonomian yang Anda bicarakan.

Kami memiliki implementasi yang lancar Manfaat obat resep Medicare sehingga enam bulan dari sekarang – bukan hari ini, tapi enam bulan dari sekarang – para senior menganggap ini adalah program yang bagus.

Dan kita perlu membuat kemajuan dalam memberantas imigrasi ilegal. Ada perasaan bahwa perbatasan sudah tidak terkendali dan tidak ada penegakan hukum internal oleh pengusaha, sehingga kita memerlukan kemajuan dalam keempat hal ini. Ini akan membantu membalikkan keadaan.

DINDING: Dengan baik. Kita harus meninggalkannya di sana. Kami ingin mengucapkan terima kasih atas kedatangan Anda berdua. Kami akan menyambut Anda kembali di tahun baru untuk melihat nomor jajak pendapat, yang selalu berubah.

AYRES: Terima kasih. Senang berada di sini.

SEPATU: Terima kasih banyak.