Transkrip: Perombakan Gedung Putih | Berita Rubah

Berikut ini adalah sebagian transkrip dari “Fox News Sunday with Chris Wallace” edisi 23 April 2006:

Chris Wallace, pembawa acara: Pada minggu pertamanya sebagai kepala staf Gedung Putih, Josh Baut menunjukkan bahwa ada sheriff baru di kota. Lihat. Karl Rove kehilangan bagian koordinasi kebijakan dari pekerjaannya sebagai Wakil Kepala Staf. Sekretaris ungu Scott McClellan Berhenti, dan Rob Portman beralih dari perwakilan perdagangan AS menjadi direktur kantor manajemen dan anggaran.

Apa dampak dari perubahan ini dan mungkin perubahan-perubahan lain yang terjadi pada pemerintahan Bush? Kita beralih ke dua orang yang membantu menghidupkan kembali presiden lainnya, Leon Panetta, yang menjabat sebagai Kepala Staf Bill Clinton, dan Ken Duberstein, yang merupakan staf Ronald Reagan di akhir masa jabatan keduanya.

Dan, Tuhan, Selamat datang di “Fox News Sunday.”

Ken Duberstein, mantan Kepala Staf Gedung Putih: Senang berada di sini, Chris.

Leon Panetta, mantan Kepala Gedung Putih: Senang bisa bersamamu.

Wallace: Terima kasih, Tuan Panetta. Seperti yang sudah kami sampaikan, Josh Bolten melakukan sejumlah perubahan di pekan pertama.

Tuan Panetta, izinkan saya memulai dengan Anda. Bagaimana dengan apa yang dia lakukan atau tidak lakukan?

Panetta: Menurut saya, ini adalah langkah penting baginya untuk mengambil alih posisi terdepan. Jika ada, saya pikir Ken dan saya sama-sama setuju bahwa seharusnya ada beberapa perubahan pada staf, mungkin setelah kuartal pertama, sehingga semua orang sudah berada di tempatnya jika Anda memasuki empat tahun kedua.

Tapi lebih baik terlambat daripada tidak sama sekali, dan menurut saya dia membuat beberapa perubahan. Dia menempatkan beberapa orang baru pada tempatnya. Saya pikir itulah hal yang perlu Anda lakukan. Namun pada akhirnya, ujian sebenarnya adalah apakah hal tersebut dapat mempengaruhi kebijakan atau tidak.

Wallace: Ya, kami akan mencapainya sebentar lagi.

Tapi izinkan saya bertanya tentang pergantian staf, Tn. Duberstein. Beberapa orang mengatakan ini sudah terlambat, seperti yang disarankan oleh Pak Panetta, dan juga bahwa jumlahnya terlalu sedikit. Anda pada dasarnya mengocok banyak orang yang sudah berada dalam pemerintahan.

Duberstein: Wah, saya sangat setuju lagi. Kayaknya refreshing, reload, energi lagi. Saya pikir Josh menunjukkan minggu ini, yang pertama, dia mendapat kepercayaan dari presiden. Kedua, dia akan berubah, tapi bukan perubahan demi perubahan, melainkan perubahan yang menurutnya paling dibutuhkan.

Begini, penunjukan Rob Portman di OMB – bukan hanya direktur OMB, tapi juga staf kongres yang terlatih dan berpengalaman. Pergeseran Karl, MVP pemerintahan, hanya melakukan politik untuk kampanye di bulan November – namun ingat bahwa politik dan kebijakan selalu ada di pemerintahan mana pun – yang menggunakan wajah baru.

Mereka belum diganti Tony Salju – Permisi.

Wallace: Kesalahan Freudian.

Duberstein: Tidak, tidak sama sekali.

Wallace: Tapi sekretaris pers.

Duberstein: Sekretaris Pers bersama Scott – dan mungkin Tony. Tapi ini adalah wajah baru dalam pemerintahan. Jadi menurut saya ini adalah minggu yang sangat positif. Saya setuju dengan Leon, ini seharusnya terjadi lebih awal, tapi lebih baik terlambat daripada tidak sama sekali.

Wallace: Dengan baik.

Mari kita bicara, Pak Panetta, tentang apa yang Anda diskusikan, faktanya pada akhirnya itu adalah kebijakan, bukan staf, itu yang akan membuat perbedaan. Mari kita lihat jajak pendapat terbaru Fox News/Opinion Dynamics yang menunjukkan bahwa presiden ini benar-benar terjerumus ke dalam jurang politik. Mari kita lihat angkanya.

Tingkat dukungan terhadap Bush, seperti yang Anda lihat di sana, kini berada pada tingkat terendah dalam kepresidenannya, yaitu 33 persen. Mengapa orang menyukai presiden ini? Hampir setengahnya mengatakan perang di Irak. Seperempatnya mengatakan bahwa dia biasanya melakukan pekerjaannya dengan buruk. Dan 22 persen mengatakan mereka tidak setuju pada suatu isu.

Pak Panetta, bukankah itu masalah sebenarnya, fakta di lapangan, apakah itu perang di Irak atau di pompa bensin? Maksud saya, bukankah itu kebijakan, bukan staf, itu akan mempengaruhi perasaan masyarakat terhadap presiden ini?

Panetta: Tidak diragukan lagi, ini seperti mengubah pemain menjadi tim yang kalah. Hal ini membuat pelatih merasa senang. Itu membuat para penggemar merasa senang. Tapi Anda harus menaruh poin di papan.

Dan pemerintahan ini sejujurnya sedang menghadapi serangkaian krisis yang belum pernah terjadi sebelumnya yang benar-benar mengancam untuk mengubah negara ini menjadi kekuatan kelas dua. Maksud saya, faktanya bukan hanya perang di Irak saja. Ini bukan hanya ancaman yang kita hadapi terhadap Iran.

Ini adalah rekor harga gas. Ini adalah rekor kekurangan. Ini adalah krisis di bidang layanan kesehatan, imigrasi, dan bidang-bidang lain yang dihadapi penduduk AS. Jika presiden dan tim baru tidak menangani masalah ini, maka ia akan sangat sulit memerintah dalam beberapa tahun ke depan.

Wallace: Tuan Duberstein, saya ingin bertanya kepada Anda – dan saya yakin Anda tidak setuju dengan semua yang baru saja dikatakan Leon Panetta, tetapi saya ingin bertanya kepada Anda tentang satu aspeknya, dan itu adalah Irak.

Saya ingin menunjukkan jajak pendapat lain di sini. Hanya 35 persen masyarakat Amerika yang kini menyetujui postingan yang dilakukan Menteri Pertahanan Rumsfeld. Sebagai masalah politik, untuk membuat masyarakat melihat kenyataan, apakah pencopotan Rumsfeld akan membantu atau merugikan presiden?

Duberstein: Saya ingat aturan Rumsfeld dari buku atau aturannya. Hanya ada satu orang di Gedung Putih mana pun, di pemerintahan mana pun yang sangat diperlukan, dan orang tersebut adalah Presiden Amerika Serikat. Dan itulah mengapa menurut saya Anda harus mengikuti perintah tersebut.

Wallace: Nah, Anda agak menghubungkannya.

Duberstein: Sama sekali tidak.

Wallace: Nah, apakah pada kenyataannya Anda mengatakan bahwa Anda berpikir bahwa memberikan pandangan baru kepada masyarakat, apakah itu layak atau tidak, dalam hal kebijakan, itu …

Duberstein: Tidak, yang saya katakan hanya presiden yang bisa memutuskan. Kita semua bisa menjadi pendukungnya, tetapi jika presiden yakin bahwa Don Rumsfeld penting untuk tetap tinggal, apakah itu karena Irak atau bekerja di organisasi Pentagon, itu adalah keputusannya.

Namun dari segi politik, ingatlah bahwa satu-satunya orang yang sangat diperlukan di Gedung Putih adalah presiden, bukan menteri pertahanan.

Wallace: Izinkan saya berbicara dengan Anda untuk mencoba mendapatkan perspektif sejarah tentang apa yang telah Anda lakukan, Anda dan Tuan Panetta, untuk mensponsori presiden Anda.

Tuan Duberstein, Anda datang bersama Howard Baker pada tahun 1987 untuk membantu Ronald Reagan dalam menangani skandal Iran-Contra. Menurut Anda, hal terpenting apa yang Anda dan Senator Baker lakukan?

Duberstein: Menurut saya ada beberapa hal, bukan hanya satu hal. Yang pertama, semua orang menyebut Ronald Reagan ketika mereka menemui George Bush, sebagai bebek yang lumpuh. Dalam kasus kami, mereka juga mengatakan bahwa Ronald Reagan sudah mati. Butuh dua tahun untuk masuk ke pemerintahan.

Bukan hanya Howard Baker dan saya, tapi Frank Carlucci dan seorang Jenderal kecil yang terkenal pada saat itu, Colin Powell. Hal ini tidak hanya sekedar membangun manajemen di Gedung Putih, namun juga untuk keluar dari mentalitas bunker dengan pers, mulai mendefinisikan beberapa cara untuk memenangkan sesuatu di Capitol Hill, dan memusatkan energi Anda pada hal-hal besar secara internasional dalam kasus kami, Uni Soviet saat itu, dan KTT Gorbachev, Inf-Treaty, merobohkan tembok ini. Tapi saya pikir apa yang kami bawa bukan hanya ukuran manajemen, tapi juga kredibilitas dan kepercayaan yang datang dari kongres dan pers yang membantu Ronald Reagan bangkit kembali.

Wallace: Tuan Panetta, Anda mengambil alih jabatan kepala staf Bill Clinton pada bulan Juni 1994 ketika Gedung Putih terlihat berantakan.

Menurut Anda, hal terpenting apa yang telah Anda lakukan dalam upaya mengembalikan Gedung Putih Clinton ke jalur yang benar?

Panetta: Ya, Anda tahu, saya yakin itu adalah hal yang sama, yang dikhawatirkan oleh setiap kepala staf. Anda pada dasarnya membangun rantai komando yang kuat. Anda mencoba membangun disiplin. Anda mencoba menentukan fokus agar staf Gedung Putih bekerja sebagai tim presiden.

Tapi jangan dapatkan siapa pun. Dan menurut saya hal ini berlaku bagi Ken Duberstein dan juga bagi Leon Panetta, bahwa pada akhirnya presidenlah yang akhirnya membalikkan keadaan.

Bill Clinton mengonfrontasi Kongres Partai Republik mengenai anggaran, dan siap untuk menarik batasan dengan mereka. Dia bersedia berinvestasi dalam pendidikan, memiliki perekonomian yang kuat, bersedia melakukan investasi lain dalam masyarakat kita.

Pada akhirnya, langkah-langkah inilah yang dimenangkan oleh Bill Clinton sebagai presiden.

Wallace: Tapi izinkan saya menindaklanjutinya. Kita punya waktu kurang dari dua menit lagi. Tuan Panetta, bicaralah tentang hubungan antara kepala staf dan presiden, dan apa yang Josh Bolten katakan secara substansi dan mungkin hanya dalam kaitannya dengan hubungan mereka jika dia sendirian dengan George W. Bush di Ruang Oval?

Panetta: Itu harus menjadi hubungan kepercayaan. Presiden dan kepala staf harus bisa saling percaya, dan kepala staf harus siap memberi tahu presiden apa yang mungkin tidak ingin didengarnya.

Jika kepala staf tidak melakukannya, maka tidak ada orang lain yang melakukannya. Saya pikir mereka harus memiliki hubungan yang sangat baik. Mereka harus memiliki kepercayaan diri. Dan mereka harus siap bekerja sama untuk memastikan bahwa staf dan presiden melaksanakan kebijakan pemerintahan.

Wallace: Dan terakhir, Tuan Duberstein, betapa tak terkalahkannya pesan yang Anda sampaikan kepada Ronald Reagan pada tahun 1987-88, dan apa hubungan Bolten dengan Bush?

Duberstein: Saya pikir Josh Bolten diperlengkapi dengan baik untuk menjadi terapis realitas bagi Presiden Bush sama seperti saya berjalan ke Ruang Oval, saya harus memberi tahu presiden bukan apa yang ingin dia dengar, tapi apa yang ingin dia dengar. Sekarang, saya selalu bercanda bahwa tinggi saya 6’4 sebelum saya menjadi staf. Jawabannya adalah Anda harus mengatakannya apa adanya. Seperti yang dikatakan Leon, semua staf Gedung Putih mengikutinya.

Apa yang saya mulai, saya ingin mengakhirinya. Saya pikir Josh Bolten telah menunjukkan bahwa ketika dia membuka mulutnya, suara yang Anda dengar sekarang adalah George Bush. Tingkat kepercayaan dan keyakinan itulah, bahkan seminggu di trek yang menurut saya akan sangat membantu membuat Bush bangkit kembali dengan Josh Bolten yang benar-benar menjalankan tim.

Wallace: Tuan Duberstein, Tuan Panetta, kami ingin mengucapkan terima kasih banyak karena telah bergabung dengan kami dan memberi kami perspektif sejarah tentang peristiwa minggu ini.