Transkrip: Senator John Kerry di ‘Fox News Sunday’

Berikut ini adalah transkrip parsial 6 April 2008, edisi “Fox News Sunday dengan Chris Wallace”:

‘Fox News Sunday’, pembawa acara Chris Wallace: Bergabunglah dengan kami sekarang untuk membahas Irak dan politik presiden adalah Senator John Kerry. Dia sedang dalam kampanye untuk Senator Barack Obama, dan dia datang kepada kita dari Philadelphia.

Senator, mari kita mulai dengan pertanyaan yang saya tanyakan pada Senator McCain tentang kesesuaian Barack Obama untuk menjadi presiden. Lihat, jika Anda mau – kembali saat Anda berlari pada tahun 2003, itulah yang Anda katakan tentang pengalaman. “Kepresidenan bukanlah tempat untuk pelatihan yang sedang bekerja tentang keamanan nasional dan urusan luar negeri.”

Pertanyaan: Mengapa pengalaman penting dan tidak sekarang?

Senator John Kerry, D-Mass: Ya, penilaian, penilaian dan pengalaman, dan saya pikir Barack Obama menonton, ia memiliki lebih banyak pengalaman dalam kebijakan luar negeri daripada George Bush, Ronald Reagan atau Bill Clinton ketika mereka menjadi presiden, Chris.

Nomor dua, penilaian adalah elemen penting di sini. Maksudku, John McCain – aku baru saja mendengarkannya. John McCain salah. Dia mengatakan dia mengatakan itu akan panjang dan sulit di Irak. Faktanya, di ’03, John McCain mengatakan perang akan singkat dan bahwa minyak akan membayarnya. Dia salah.

Bulan lalu, dia mengatakan bahwa Muqtada al-Sadr kehilangan pengaruhnya. Dia salah.

Pada bulan Januari, dia mengatakan Basra tidak menjadi masalah. Dia salah.

Faktanya, John McCain, yang katanya dalam wawancara, tidak menyenangkan tentang masalah 100 tahun, karena apa yang dia katakan dalam wawancara itu selama tidak ada kekerasan – yang menunjukkan kesalahpahaman mendasar terhadap Irak sendiri.

Orang -orang intelijen nasional kita sendiri memberi tahu kita bahwa kehadiran AS yang menarik jihadis dan menciptakan kekerasan. Jadi ketika dia berbicara di sana selama 40 tahun, 100 tahun di sana, dia berbicara tentang menarik lebih banyak dan lebih banyak teroris dan tidak memperhatikan tantangan yang lebih besar.

Wallace: Ya, tunggu sebentar, Senator Kerry. Maksud saya, tentang masalah 100 tahun – dan Anda memiliki kampanye untuk presiden pada tahun 2004. Saya belum pernah mendengar Anda berkata, ‘Mari kita bawa semua pasukan kami dari Korea Selatan,’ di mana mereka berada setengah abad.

Kerry: Ya, tentu saja, tapi …

Wallace: Biarkan saya bertanya – saya tidak pernah mendengar Anda berkata, “Mari kita tarik pasukan kita dari Jerman,” di mana mereka telah lebih dari setengah abad.

Itu adalah model yang dia bicarakan di sana, bukan 100 tahun perang.

Kerry: Tentu saja saya tidak setuju, Chris, dan jika Anda kembali ke apa yang dia katakan di acara Charlie Rose empat bulan lalu, dia ditanya oleh Charlie Rose – dia mempostingnya dalam konteks tidak ada korban.

Dan dia berkata, “Nah, apakah Anda pikir Anda bisa melakukannya di Irak?” Dan John McCain berkata, “Tidak, Anda tidak dapat melakukannya di Irak karena budaya dan agama.” Dia berhasil segera. Dia melakukan kesalahan sekarang.

Intinya adalah bahwa Anda, Anda tahu, memiliki John McCain yang, menurut pendapat saya, telah menunjukkan kesalahpahaman di mana pusat yang tepat dari perang melawan teror berada. Dia menerima kebijakan Bush tentang Perang Melawan Teror, yang merupakan kesalahan dalam bagaimana kita menuntutnya di Irak.

Dan dia mengabaikan apa yang harus kita lakukan di Afghanistan dan Pakistan, sama seperti pemerintahan Bush.

Wallace: Senator, jika saya bisa, saya pikir Anda menempatkan dua wawancara berbeda bersama. Ketika dia berbicara selama 100 tahun, dia berbicara secara khusus pada pertemuan Balai Kota New Hampshire, di mana mereka berkata, “Anda tahu, kami mungkin 50 tahun di sana.” Dia berkata, “Mungkin 100 tahun.”

Kerry: Chris …

Wallace: Dan kemudian – jika saya bisa – dan kemudian berbicara secara khusus tentang model Korea Selatan dan …

Kerry: Ya, saya tahu, Chris.

Wallace: … Model Jerman. Tapi izinkan saya bertanya apakah saya bisa …

Kerry: Tapi tidak, tidak, tidak, tidak, tidak, jangan – Chris …

Wallace: Biarkan saya bertanya kepada Anda …

Kerry: Chris …

Wallace: Maka Anda dapat menjawab pertanyaan apa pun yang Anda inginkan.

Kerry: Oke.

Wallace: Pada tahun 2004, Anda berbicara sangat berbeda tentang John McCain. Anda menganggapnya sebagai tindakan lari presiden yang mungkin terjadi.

Pada Mei 2004, Anda mengatakan bahwa McCain adalah pilihan pertama Anda untuk menjadi Sekretaris Pertahanan, dan ini adalah saat kami berada di Irak selama lebih dari setahun, Tuan.

Kerry: Tidak, saya tidak mengatakan itu, dan saya …

Wallace: Anda tidak mengatakan yang mana, Pak?

Kerry: Saya tidak mengatakan dia adalah pilihan pertama saya. Saya bilang dia adalah seseorang …

Wallace: Ya, itu adalah kutipan dari Mei 2004.

Kerry: Tapi buat saya sangat jelas tentang John McCain pada tahun 2004. John McCain pada tahun 2004 adalah seorang Senator John McCain yang menentang pemotongan pajak semak, yang pada waktu itu menunjukkan sikap yang sangat berbeda tentang sejumlah topik perubahan iklim global terhadap bagaimana Anda memperlakukan yang perkasa di Washington.

Nominasi John McCain adalah orang lain. Dia sekarang mendukung pemotongan pajak semak untuk orang Amerika terkaya.

Dia memilih menentang RUU kebangkrutan – dengan kata lain – maksud saya untuk itu. Dia mengambil posisi kepentingan paling kuat terhadap rata -rata orang Amerika.

Dia kembali memberikan suara menentang upah minimum, berulang kali.

Saya pikir Anda memiliki John McCain yang sangat berbeda. Tapi kembali …

Wallace: Tetapi tentang Perang Irak, Tuan, tidak ada John McCain lainnya. Dan pada tahun 2004 …

Kerry: Tidak ada John McCain …

Wallace: … jika saya berkuasa, dia mendukung perang di Irak. Dia adalah salah satu pendukung terbesar. Tentu saja, Anda juga memilihnya. Dan Anda membicarakannya sebagai anggota pemerintahan Kerry.

Kerry: Tidak, saya – kami berbicara tentang apakah kami harus menyelidiki masalah ini atau tidak. Kami tidak pernah datang ke eksplorasi penuh, Chris, nomor satu.

Nomor dua, mari kita perjelas tentang 100 tahun ini. Sekali lagi, model di Jepang dan Korea adalah model di mana mereka telah mengadopsi demokrasi penuh dan di mana mereka tidak memiliki salah satu pemberontakan, Al Qaida, jihadis, ekstremisme agama, yang Anda miliki di Irak.

John McCain sendiri empat bulan lalu – silakan kembali dan membaca wawancara – sebagai tanggapan terhadap Charlie Rose mengatakan: “Tidak, saya tidak melihat bahwa adalah mungkin untuk tinggal di Irak pada periode itu, dan kami akan menarik diri,” katanya karena komponen agama dan budaya.

Jadi, Anda memiliki John McCain lainnya hari ini jika dia berbicara dalam 100 tahun atau satu juta tahun.

Sekarang, masalah yang lebih besar – dan di sinilah Barack Obama menunjukkan putusan sebagai presiden untuk John McCain. Barack Obama memahami bahwa kebijakan John McCain dan George Bush tidak membuat Amerika lebih aman.

Faktanya adalah Iran lebih kuat. Irak sangat mendasar dalam Chaos, pemerintahan yang disfungsional. Anda memiliki Afghanistan di mana Taliban muncul lagi. Anda memiliki Pakistan yang rapuh.

Anda belum berhasil menangani senjata nuklir Korea Utara. Anda masih sudah menyusun kembali qaeda …

Wallace: Senator?

Kerry: … Hamas lebih kuat, Hizbullah …

Wallace: Senator, bisakah saya kembali ke salah satu pertanyaan saya?

Kerry: Ya, tapi Chris, itu pertanyaan Anda.

Wallace: Ya, tidak, itu benar -benar – saya pikir kami keluar dari trek pada saat ini.

Beberapa hari yang lalu, Howard Dean, ketua Partai Demokrat, mengatakannya tentang John McCain, dan mari kita letakkan di layar. Dia memanggilnya “seorang oportunis terang -terangan yang tidak memahami ekonomi dan berjanji untuk menjaga pasukan kita di Irak selama 100 tahun.”

Anda mengeluh tentang serangan Republik pada Anda pada tahun 2004. Apa pendapat Anda tentang Howard Dean apa yang disebut McCain sebagai oportunis terang -terangan?

Kerry: Ya, sejujurnya saya tidak tahu apa yang dia maksud atau dari mana asalnya. Saya tidak akan duduk di sini – maksud saya, masalah utama di sini …

Wallace: Apakah Anda pikir dia adalah oportunis terang -terangan?

Kerry: Tidak. Lihat, saya pikir John McCain telah mengambil posisi selama nominasi Partai Republik, apakah pembalikan dan flip-flop berada pada intoleransi Jerry Falwell dan lainnya, apakah itu pemotongan pajak semak yang merupakan tagihan yang belum ditautan oleh Irak, atau tidak ada tautannya.

Ada indikasi yang jelas tentang nominasi John McCain kepada Senator John McCain.

Wallace: Ya, Senator, maksud saya, dengan segala hormat, maksud saya, setiap politisi, jujur, bahkan Anda, dituduh melakukan flipflop selama bertahun -tahun.

Kerry: Ya, tapi saya …

Wallace: Tetapi jika saya berkuasa, apakah menurut Anda John McCain adalah seorang oportunis ketika dia mendukung ledakan pasukan ketika tidak ada orang lain di Kongres mendukung ledakan pasukan?

Kerry: Tidak, saya tidak percaya.

Wallace: Apakah menurut Anda John McCain adalah seorang oportunis ketika dia menolak untuk mengambil pembebasan lebih awal dari kamp penjara Vietnam utara karena dia adalah putra seorang Laksamana karena dia mengatakan dia akan tinggal di sana selama bertahun -tahun, selama semua orang Amerika lainnya melakukannya?

Kerry: Tolong, Chris. Saya pikir Anda hampir menghina kecerdasan dan nilai -nilai saya dan nilai -nilai dari setiap orang Amerika. Tidak ada yang akan pergi ke John McCain apa pun selain pahlawan untuk kegiatannya di kamp penjara …

Wallace: Ya, Howard Dean memanggilnya oportunis yang terang -terangan.

Kerry: Ya, saya pikir dia mengacu pada apa yang terjadi selama periode ini, saya menerima, dalam hal pencalonan. Maksud saya, saya baru saja merujuk beberapa pembalikan hebat. Sekarang, Anda tahu, kembali ke apa yang baru saja Anda katakan tentang saya, dan seterusnya.

Anda tahu, satu turnaround yang dicoba oleh Partai Republik, adalah suara saya untuk menentang amandemen yang saya pilih karena saya ingin membayar untuk perang. Itu adalah suara prinsip.

Ketika Senat menolak untuk membayar perang dan Senat menolak untuk mengklaim rencana dari pemerintah, saya mengatakan dari prinsip: “Saya tidak akan memilihnya.” Itu bukan flip-flop. Itu adalah suara prinsip.

Sekarang Anda harus menjelaskan kepada saya bagaimana suara untuk pemotongan pajak Bush setelah memberikan suara terhadap mereka bukanlah perubahan, perubahan mendasar, prinsip.

Wallace: Senator, jika saya bisa, adalah waktu kami dan saya ingin bertanya tentang peluang baru.

Jenderal Petraeus akan datang ke Kongres minggu ini. Perkiraan intelijen nasional yang baru menunjukkan bahwa kebangkitan pasukan tidak menang, tetapi beberapa keberhasilan di militer dan di pihak politik.

Haruskah Petraeus tidak diizinkan untuk menyelesaikan penarikan pasukan pada bulan Juli, lalu istirahat untuk melihat bagaimana hal -hal terjadi sebelum memutuskan apakah akan mengeluarkan pasukan?

Kerry: Ya, saya pikir dia akan pergi – tentu saja, tidak ada suara di Senat untuk tidak melakukannya, jadi dia akan diizinkan melakukannya, Chris. Ini bukan masalahnya.

Tetapi masalah ini benar -benar apa yang saya fokuskan sebelumnya pada perbedaan besar antara Barack Obama dan John McCain dan keselamatan negara kita. Itu bukan masalah politik. Ini adalah masalah nyata.

Faktanya adalah bahwa Amerika kurang aman hari ini karena kebijakan yang dikejar oleh pemerintahan ini. John McCain mendukung kebijakan yang memberi tahu agen intelijen kami bahwa kami menarik lebih banyak jihadis, menciptakan lebih banyak teroris dan memimpin kami dari fokus nyata di Pakistan dan Afghanistan. Barack Obama memahaminya. John McCain tidak melakukannya.

Dan kebijakannya ingin melanjutkan dengan Amerika yang kusut di Irak daripada mengubah dinamika. Barack Obama mengatakan kami akan sama berhati -hatilah ketika kami datang dengan riang. Dan dia tahu bahwa kita harus mengubah dinamika, berurusan dengan Iran, berurusan dengan Suriah, menciptakan diplomasi nyata.

Alasan mengapa ledakan itu berhasil sebagian disebabkan oleh peningkatan pasukan kami, yang sangat baik, tetapi juga karena Muqtada al-Sadr telah menyatakan gencatan senjata, dan karena, seperti yang Anda katakan kepada John McCain, Anda memutuskan bahwa mereka akan bekerja lebih baik dengan Amerika.

Ini bukan perbandingan untuk keberhasilan jangka panjang di Irak.

Wallace: Senator Kerry, kita harus meninggalkannya di sana. Kami ingin mengucapkan terima kasih banyak atas wawancara yang sangat bersemangat.

Kerry: Ya, mereka selalu.

Wallace: Dan silakan kembali, Pak.

Kerry: Terima kasih banyak.