Transkrip: Senator Lindsey Graham di ‘FNS’

Berikut ini adalah transkrip terburu -buru edisi 14 Februari 2010 dari “Fox News Sunday dengan Chris Wallace.” Salinan ini mungkin tidak dalam bentuk akhir dan dapat diperbarui.

Chris Wallace, Anker: Senator Lindsey Graham, yang berada di negara bagian asalnya Carolina Selatan, sekarang dengan pandangan Republik tentang keamanan nasional.

Senator, Anda baru saja mendengar penasihat keamanan nasional, Jenderal Jones. Reaksi Anda terhadap apa yang dia katakan tentang bagaimana administrasi ini menangani penambah teroris di negara ini?

Senator Lindsey Graham, Rs.C.: Yah, saya pikir kita ada di sini dengan kaki yang salah. Saya tidak mempertanyakan motif mereka. Saya tidak mempertanyakan motif Dick Cheney. Dia mengerti bahwa kami berperang dengan musuh jahat, dan dia memahami ancaman yang mereka sajikan, tetapi itu bukan alasan untuk mengubah sistem peradilan terbalik dan memiliki pandangan yang terlalu agresif tentang kekuasaan eksekutif.

Mereka mencoba memulai lagi. Mereka pada dasarnya mencoba meningkatkan citra kita. Tetapi kebijakan mereka tidak masuk akal. Tidak masuk akal untuk mengeluarkan seorang pria dari pesawat yang baru saja mencoba meniup pesawat dan membaca haknya dalam waktu 50 menit.

Tidak masuk akal untuk mengatakan bahwa tingkat pengulangan 20 persen tidak terlalu buruk.

Sheikh Mohammed, otak 9/11, di tengah -tengah New York di Pengadilan Sipil, mengadakan perang. Dan jika dia bukan prajurit musuh yang layak untuk diadili, siapa?

Jadi saya pikir ini-kanan, kebijakan ini tidak dirancang dan mereka harus berhenti dan memulai.

Wallace: Mari kita ambil – karena ini adalah berita terbaru, komentar Mr. Brennan kemarin bahwa tingkat pengulangan 20 persen tidak terlalu buruk dibandingkan dengan tingkat pengulangan 50 persen di penjara AS pada umumnya. Reaksi Anda terhadapnya, Pak?

Graham: Hanya mengherankan, benar -benar terputus dari dunia yang kita tinggali dan ancaman yang kita hadapi. Dia juga orang yang sama yang meyakinkan kami bahwa kami mendapatkan semua informasi yang kami butuhkan dari pembom Hari Natal dalam waktu 50 menit.

Dia juga orang yang berkata, “Hei, dia sedang berbicara sekarang.” Tetapi dapatkah Anda benar -benar memiliki sistem di mana orang tua dari teroris akan mendorong para teroris untuk bekerja dengan FBI? Apakah ini cara untuk berperang untuk membaca hak Miranda? Dan apakah Anda ingin seseorang yang bertanggung jawab atas terorisme yang menemukan bahwa tingkat hasil yang dapat diperjuangkan 20 persen dapat diterima? Dia telah kehilangan kepercayaan diri saya, dan itu adalah bukti terbaik namun bagaimana pemutus administrasi ini berasal dari fakta bahwa kita berada dalam perang.

Kami berperang. Dan pernyataan -pernyataan ini sangat mengejutkan dan mengganggu.

Wallace: Jika Anda mengatakan bahwa John Brennan -dan sekali lagi, harus menunjukkan bahwa itu adalah penasihat terorisme teratas presiden …

Graham: Benar.

Wallace: … di Gedung Putih.

Graham: Ya.

Wallace: Anda mengatakan bahwa dia telah kehilangan kepercayaan Anda. Apakah Anda percaya bahwa dia …

Graham: Sangat.

Wallace: Tunggu, pergi …

Graham: Saya tidak melihat bagaimana – saya tidak melihat bagaimana kebanyakan orang Amerika dapat merasa aman jika kepala terorisme mencoba memberi tahu kami bahwa Anda bisa mendapatkan semua informasi yang Anda butuhkan dalam waktu 50 menit dari wawancara seorang pria dari pesawat yang mencoba meledakkannya, mencoba memberi tahu kami bahwa proses akhirnya berhasil dan mengatakan bahwa residivisme 20 persen OK berada dalam perang melawan teror.

Dia kehilangan kepercayaan diri saya, dan saya pikir dia terputus dari ancaman yang kita hadapi.

Wallace: Dan Anda pikir dia harus mengundurkan diri?

Graham: Saya pikir akan lebih baik memiliki orang baru dalam pekerjaan itu.

Wallace: Izinkan saya bertanya tentang argumen Gedung Putih, karena mereka berkata, “Lihat, jika Anda memperlakukan Abdulmutallab, misalnya sebagai pejuang musuh, dia …”

Graham: Benar.

Wallace: “… dia masih mengakses pengacara dan sebenarnya kita punya” – dan ada beberapa bukti tentang ini dalam catatan – “Intelijen yang lebih baik dan lebih banyak keyakinan oleh pengadilan sipil daripada yang kita miliki dalam komisi militer.”

Graham: Ini tidak benar. Anda mendapatkan advokat jika Anda pergi ke hadapan hakim habeas, dan hakim habeas memutuskan apakah bukti membenarkan Anda sebagai pejuang musuh. Dalam hal hukum militer, Anda tidak memberi seorang tahanan musuh pengacara.

Dalam Perang Dunia II, ketika kami menangkap seorang Nazi di Jerman – tahanan Jerman atau tahanan Jepang, kami tidak memberi mereka pengacara. Undang -undang militer harus berlaku di sini. Anda menangkap musuh, Anda mengeluarkan mereka dari medan perang, Anda menanyai mereka tentang apa yang dilakukan musuh. Anda tidak memberikan advokat kepada mereka.

Mengatakan bahwa seorang prajurit musuh membuat kita lebih aman dalam waktu 50 menit karena mencoba meledakkan pesawat itu gila. Kami tidak pernah melakukannya dalam perang lainnya. Kami mengkriminalkan perang. Dan ini adalah kesalahan besar, kita akan kembali menghantui kita.

Singkirkan mereka dari medan perang. Cari tahu apa yang mereka ketahui. Kemudian putuskan apa yang harus dilakukan dengan mereka.

Wallace: Senator, Anda telah bertemu beberapa hari terakhir dengan Kepala Stand of White Gedung Putih Rahm Emanuel. Dan ada beberapa laporan – dan saya ingin bertanya secara langsung tentang hal ini – bahwa Anda membahas kompromi dengan Gedung Putih di mana mereka akan setuju untuk mencoba semua tahanan ini dalam komisi militer, sebagai imbalannya, di mana Anda akan mendukung penutupan Guantanamo. Apakah itu benar?

Graham: Saya berbicara dengan Gedung Putih tentang pandangan saya tentang cara mengatasi masalah -masalah sulit ini. Beberapa orang di Gedung Putih setuju dengan saya. Beberapa tidak. Ini adalah keputusan Presiden Obama untuk dibuat.

Tetapi komentar saya kepada Gedung Putih dan pemirsa acara ini adalah bahwa perang ini akan memakan waktu lama setelah Presiden Obama. Itu bukan perangnya. Ini adalah perang kita.

Dan saya mencoba membuat sistem yang akan memungkinkan kita untuk berperang dalam nilai -nilai kita, menangkap tahanan musuh, mencari tahu apa yang mereka ketahui tentang operasi musuh, menjaga mereka dari medan perang dan kemudian memutuskan sistem mana yang harus mereka masukkan, secara militer atau sipil, tetapi selalu fokus untuk berperang.

Saya akan membantu pemerintahan ini, tetapi kami tidak akan pernah bisa menutup Teluk Guantanamo apa yang ada di jalan yang telah mereka pilih. Populasi Amerika tidak mengerti bahwa Khalid Sheikh Mohammed berada di Pengadilan Sipil New York. Saya tidak memahaminya.

Mereka tidak memahami pembacaan teroris haknya dalam waktu 50 menit setelah ditangkap. Saya tidak memahaminya. Ada cara yang lebih baik untuk berperang ini dalam sistem nilai kami.

Wallace: Tapi – tetapi, Senator, jika saya hanya mendorong pertanyaan, tampaknya jika mereka berurusan dengan cara mereka berinteraksi dengan para tahanan ini – khususnya untuk menempatkan semua orang dalam komisi militer – bahwa Anda atau Anda akan mendukung penutupan Guantanamo.

Graham: Saya selalu percaya bahwa penutupan Guantanamo -Bay, jika Anda melakukannya dengan benar, adalah kepentingan keamanan nasional kami. Saya berbicara dengan anggota Al Qaida di Irak yang mengatakan bahwa Guantanamo dan Abu Ghraib adalah alat perekrutan yang luar biasa bagi mereka.

Ini adalah perjuangan ideologis di mana kita berada. Gambar itu penting. Teluk Guantanamo adalah penjara terbaik di dunia. Ini adalah lokasi yang aman. Tapi itu memiliki citra di seluruh dunia yang menyakiti kita. Saya akan mendukung penutupan Teluk Guantanamo. Presiden Bush mengatakan dia akan mendukung penutupan Teluk Guantanamo jika kita melakukannya dengan benar.

Cara melakukan ini adalah dengan memastikan bahwa teroris dianggap sebagai pejuang musuh; Mereka ditanyai oleh lembaga intelijen berdasarkan Undang -Undang Perang, bukan hukum pidana; Mereka menyukai medan perang dan mencoba dalam sistem transparan di mana tentara sipil, dan kami tidak mengkriminalkan perang ini.

Akan lebih baik bagi negara ini untuk menutup Teluk Guantanamo jika kita mulai dengan sistem yang berpusat pada keamanan nasional. Cara mereka ingin memulai lagi akan lebih baik untuk tetap terbuka.

Wallace: Mari kita lihat Iran. Sebagai administrasi – ini adalah percakapan yang baru saja kami lakukan dengan Jenderal Jones. Haruskah administrasi terus mengejar sanksi oleh PBB, atau haruskah kita pergi ke luar dan baik menjatuhkan lebih banyak sanksi sepihak, atau seperti yang saya katakan, koalisi kesediaan yang bersedia pergi bersama kami dengan gigi sekarang?

Graham: Kita perlu melakukan segala daya kita untuk mengubah perilaku Iran di tingkat rezim, untuk mendukung orang -orang di tingkat manusia. Kongres dengan suara bulat memilih untuk memberi Presiden wewenang untuk membatasi minyak bumi olahan untuk pergi ke Iran.

PBB mengecewakan dunia. PBB tampaknya merupakan tubuh yang tidak efektif dalam hal menangani negara -negara jahat. Jadi saya mendukung koalisi yang bersedia. Saya mendukung pergi ke PBB, tetapi pada akhirnya saya ingin perilaku berubah.

Satu hal yang dapat kami pertimbangkan adalah apa yang dilakukan Presiden Kennedy dengan Kuba – karantina jika Anda sejauh ini di jalan. Saya lebih suka melakukan ini melalui sanksi sebagai kekuatan militer, tetapi jika Iran memperoleh senjata nuklir, segala sesuatu di tengah -tengah timur mengubah yang terburuk dan kami sibuk dengan waktu.

Jadi tampaknya rute sanksi tidak berbuah di PBB, saya harap kami akan mempertimbangkan hal -hal lain.

Wallace: Dengan baik. Yah, kami juga tidak sibuk dengan waktu, dan saya ingin menanyakan beberapa pertanyaan singkat tentang kebijakan domestik, Senator. Apakah Anda mempertimbangkan panggilan baru dari Presiden Obama selama dua orang sebagai masalah asli atau politik?

Graham: Saya pikir perawatan kesehatan akan menentukan itu. Bagaimana pertemuan ini? Apakah ini menjadi kuliah bagi kita sebagai Partai Republik mengapa kita harus mendukung tagihan hebat ini dengan beberapa perubahan? Atau akankah itu keinginan untuk memulai kembali dan mendapatkan masukan kita? Ini akan menjadi tes pertamanya.

Apakah dia akan bekerja dengan pria seperti saya untuk menemukan cara untuk menutup Teluk Guantanamo yang berpusat pada keamanan nasional?

Apakah dia akan bersedia mengubah persidangan Khalid Sheikh Mohammed di New York? Itu akan disambut oleh publik, dan akan ada dua dukungan.

Jika presiden siap untuk mengubah beberapa masalah penting ini, ia akan mendapatkan dukungan dua bagian dan membuat orang -orang Amerika percaya diri. Dia kehilangan dua dukungan dan kehilangan kepercayaan orang karena kebijakan perawatan kesehatan ini terlalu banyak dan membingungkannya ketika datang ke perang melawan teror.

Wallace: Tapi – dan kami hanya memiliki satu menit lagi, Senator Graham. Mari kita bicara tentang peran Republik dalam semua ini. Tampaknya minggu ini bahwa salah satu rekan GOP Anda, Senator Shelby, memiliki 70 nominasi Obama karena ia menentang beberapa pemotongan di Pentagon di negaranya.

Dan saya ingin Anda melihat ini. Jumlah belahan dada untuk menghentikan filibusters telah meningkat selama beberapa tahun terakhir. Partai Republik sekarang menggunakan filibuster tidak hanya untuk memblokir undang -undang besar, tetapi juga masalah rutin.

Bukankah pesta Anda berutang – memiliki sebagian dari kemacetan ini dan beberapa kekurangan dua bagian ini untuk dilakukan di Washington?

Graham: Apa yang menurut Senator Shelby salah. Dia berubah dan saya senang dia melakukannya. Harry Reid menaruh lebih banyak tagihan di hopper dan mengisi pohon (ph) yang diuntungkan oleh Republikan daripada siapa pun yang saya kenal, tetapi kita semua dengan ini.

Dan permohonan saya tentang program ini adalah mencoba menemukan cara untuk maju tentang perang melawan teror. Itu tidak ingin mempolitisasi perang. Saya ingin memenangkan perang. Dan Anda tidak dapat memenangkan perang jika Anda – jika Anda kembali dengan kejahatan. Kami berperang.

Saya akan bertemu presiden lebih dari setengah jalan. Saya akan membantunya menutup Teluk Guantanamo, hanya jika dia menciptakan sistem peradilan yang akan membuat kita aman, menjaga cara transparan musuh ini dari medan perang, dan hidup dalam nilai -nilai kita. Jadi saya pikir kita harus menghentikan semua pertempuran ini di antara mereka sendiri dan mengarahkan perjuangan kita ke musuh kita.

Wallace: Senator Graham, kami ingin berterima kasih. Terima kasih telah bergabung dengan kami. Selalu menyenangkan berbicara dengan Anda, Tuan.

Graham: Terima kasih.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2010 Fox News Network, LLC. Semua hak dilindungi undang -undang. Hak Cipta 2010 Roll Call, Inc. Semua materi di sini dilindungi oleh undang -undang hak cipta AS dan tidak boleh direproduksi, didistribusikan, ditransfer, ditampilkan, diterbitkan atau disiarkan tanpa persetujuan tertulis sebelumnya dari Roll Call. Anda tidak boleh mengubah atau menghapus merek dagang, hak cipta, atau pemberitahuan lain dari konten konten.