Kebingungan mengenai perjalanan tersangka pengeboman Boston ke Rusia mengungkap adanya lubang birokrasi dalam daftar pantauan pemerintah

Ini adalah transkrip terburu-buru dari “On the Record,” 23 April 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Ada lebih banyak kontroversi malam ini tentang perjalanan Tamerlan Tsarnaev ke Rusia pada tahun 2012. Berapa banyak yang diketahui FBI? Inilah yang dikatakan Menteri Keamanan Dalam Negeri Janet Napolitano hari ini.

(MULAI KLIP VIDEO)

JANET NAPOLITANO, SEKRETARIS DALAM NEGERI: Sistem tersebut dipilih ketika dia meninggalkan Amerika Serikat. Pada saat dia kembali, semua penyelidikan — kasusnya telah ditutup.

(AKHIR VIDEO CEPAT)

DARI Saudari: Namun Senator Lindsey Graham mengatakan FBI mengaku tidak tahu apa-apa – ya, tidak tahu apa-apa – tentang perjalanan tersebut. Dan malam ini FBI dan Keamanan Dalam Negeri memberi pengarahan kepada anggota parlemen.

Anggota Kongres Jason Chaffetz ada di Komite Keamanan Dalam Negeri DPR. Dia bergabung dengan kita. Senang bertemu Anda, Pak.

REPUTASI. JASON CHAFFETZ, R-UTAH: Terima kasih, Greta.

DARI Saudari: Bisakah Anda menjelaskannya, atau Anda tahu apakah dia ingin keluar dari Amerika atau tidak? Ada beberapa kebingungan antara apa yang dikatakan Senator Lindsey Graham dan apa yang dikatakan Menteri Luar Negeri AS.

CHAFETZ: Yah, saya tidak tahu apa yang dimaksud sekretaris ketika dia mengatakan “ping”. Berdasarkan pengalaman saya di masa lalu, jelas bagi saya bahwa Amerika Serikat tidak memiliki sistem masuk-keluar yang layak. Kami tidak dapat melacak orang-orang saat mereka keluar dan keluar negara tersebut dan kapan mereka kembali ke negara tersebut.

Kadang-kadang kita dapat melihat mereka dan memiliki visibilitas ketika mereka melakukan perjalanan melalui udara, namun seperti yang kita lihat di perbatasan barat daya, seperti yang kita lihat di Kanada, ini adalah masalah yang nyata. Lalu saat dia berkata “ping”, untuk apa? Itulah pertanyaan kuncinya, melawan apa?

DARI Saudari: Pasti seperti itu ketika dia naik pesawat dengan — dengan paspornya. Itu pasti ada di manifes. Maksud saya, saya berasumsi bahwa — ada database pada saat itu, saya berasumsi, karena dia tidak — karena dia tidak masuk ke Rusia.

CHAFETZ: Tapi sekali lagi, seperti yang saya pikir dengan tepat ditunjukkan oleh Senator Graham, cerita ini benar-benar berubah hanya dalam waktu 48 jam. Dan menurut saya tidak ada kejelasan malam ini tentang apa itu, kutip, tanda kutip, “ping”, karena jelas ada sesuatu yang tidak berfungsi, bukan? Ada sesuatu yang tidak terpecahkan selama perjalanan karena rupanya orang ini pergi ke Rusia untuk jangka waktu yang lama. Jadi, bagaimana hal tersebut sesuai dengan apa yang konon dikatakan orang Rusia kepada kita? Dugaan saya adalah kita tidak mendapat banyak komunikasi dari orang-orang Rusia yang mengatakan, Hei, hati-hatilah dengan orang ini. Kami punya kekhawatiran.

DARI Saudari: Saya berasumsi jika Rusia meminta kita untuk mewaspadai orang ini dan FBI akan berbicara dengannya, dan maksud saya, hal itu akan gagal. Tapi kemudian dia — jika dia naik pesawat dan dia mengirim pesan dan dia memberi tahu bahwa dia akan meninggalkan negara itu, menuju ke Rusia, saya pikir kita akan memberi tahu Rusia, Dia akan datang ke arah Anda dan bahwa Rusia akan menjemputnya di sisi lain — bukan menjemputnya secara fisik, tapi ikuti dia di sisi lain dan ketahui apa yang dia lakukan selama enam bulan. Akan sangat masuk akal jika Anda benar-benar mengkhawatirkan orang ini.

CHAFETZ: Dan itulah yang masih belum kami ketahui. Maksudku, memang benar, itu baru terjadi lebih dari seminggu yang lalu. Pihak berwenang memerlukan waktu untuk melanjutkan pekerjaannya. Tapi itulah pertanyaan besarnya — salah satu pertanyaan penting yang ada — yang belum kita dapatkan jawabannya.

DARI Saudari: Apakah Anda berharap akan ada pemeriksaan pengawasan untuk mencari tahu apa sebenarnya yang dilakukan FBI ketika mereka dikirim untuk berbicara dengannya pertama kali, untuk melihat apakah ada atau tidak – dia benar-benar melewatkan sesuatu? Karena jika mereka melewatkan sesuatu disini, maka tentu besar resikonya mereka melewatkan banyak hal di banyak tempat.

CHAFETZ: Ya, tepatnya. Mungkin ada puluhan ribu orang yang termasuk dalam kategori ini. Ini adalah salah satu kekhawatiran saya. Saya tidak tahu bagaimana Anda mendefinisikan parameternya. Namun apa yang disebut dengan “daftar pantauan” ini, apa sebenarnya maksudnya?

DARI Saudari: tahukah kamu

CHAFETZ: Apa yang sebenarnya mereka lakukan dengan daftar pantauan? Aku tidak tahu.

DARI Saudari: Jadi belum tahu apa itu watchlistnya? Maksudku, tidak ada seorang pun…

CHAFETZ: Ya, kita tahu apa yang dimaksud dengan daftar pantauan, hanya saja kita tidak tahu persis apa yang mereka lakukan terhadap daftar tersebut dan apa yang akan ditandai oleh seseorang sebagai ancaman yang lebih tinggi daripada ancaman yang lebih rendah. Lalu hal lainnya — ketika sekretaris menyebutkan kata “ping”, sekali lagi, tidak ada definisi untuk itu. Ini adalah istilah baru, menurut saya, dan dia perlu membantu mendefinisikan apa artinya dan apa yang sebenarnya dilakukan seseorang terhadap istilah tersebut.

DARI Saudari: Ada info di mana keduanya diradikalisasi?

CHAFETZ: Nah, itulah pertanyaan inti lainnya, karena membayangkan mereka, Anda tahu, bersekolah di sekolah menengah atas di Massachusetts dan memutuskan untuk mengintip beberapa situs web lalu memunculkan ide-ide ini dan melakukan pengeboman, saya rasa itu hanya imajinasi.

Jadi masih banyak lagi yang terungkap dan dibicarakan dalam briefing rahasia yang tidak bisa saya bahas, tapi masih banyak lagi yang menurut saya perlu kita pelajari. Dan siapa lagi yang termasuk dalam kategori ini karena menurut saya sebagian besar orang percaya bahwa yang terjadi bukan hanya dua orang yang mengalami kesalahan, Anda tahu, dua saudara laki-laki yang mengalami kesalahan. Kekhawatirannya adalah semakin banyak orang yang telah melalui proses ini sehingga kita harus lebih memperhatikannya.

DARI Saudari: Anda tahu, kami tidak — itulah — itulah keanehannya. Maksudku, FBI melewatkan hal ini dan diberi tahu oleh pihak Rusia. Maksudku, mungkin — Maksudku, mungkin aku juga akan melewatkannya jika aku dikirim ke sana. Aku tidak tahu. Namun FBI melakukan kerja keras setelah pemboman tersebut untuk melakukan penangkapan dan mengamankan keadaan. Anda tahu, saya sangat menghargai mereka atas hal itu. Namun kenyataan bahwa ia gagal dalam beberapa hal, cukup meresahkan.

CHAFETZ: Dan lihat, semua orang mendukung FBI, pria dan wanita yang melakukan hal-hal ini. Sebagian besar dari hal ini adalah Keamanan Dalam Negeri. Sebagian besar dari upaya ini adalah upaya kontraterorisme. Bukan tanggung jawab FBI untuk melakukan semuanya. Kami memiliki Departemen Keamanan Dalam Negeri dengan 250.000 orang di dalamnya…

DARI Saudari: Mengapa mereka tidak diutus? Maksud saya, kenapa — kenapa FBI yang dikirim dan bukan Homeland?

CHAFETZ: Sekali lagi, ketika Anda mulai bepergian ke luar Amerika Serikat, Anda mulai menemui hal-hal tertentu. Ada banyak persilangan dan banyak komunikasi baik yang terjadi. Namun masih ada — ada kekhawatiran bahwa ada (ph) cerobong asap ini, dan mereka tidak berkomunikasi satu sama lain dan hal-hal ini tidak muncul dan mengibarkan bendera merah sehingga kita bisa mengusir orang-orang ini ke luar negeri.

DARI Saudari: Izinkan saya mengajukan pertanyaan singkat kepada Anda. Sebuah pendahuluan Benghazi laporan keluar dari DPR malam ini. Partai Demokrat mengatakan ini tidak adil karena tidak ada partai Demokrat — tidak ada bagian Demokrat, yang ada hanya laporan Partai Republik. Anda tersenyum. Apakah itu…

CHAFETZ: Bukankah kamu menyukainya? Partai Demokrat mengeluh bahwa mereka tidak bisa berkata apa-apa. Mereka tidak berbicara tentang kualitas konten di sini, dan mereka mencoba mengalihkan perhatian dari fakta bahwa Menteri Clinton sendiri yang menandatangani sebuah memo! Informasinya banyak, 46 halaman. Ini adalah laporan sementara. Jika Anda mengunjungi — halaman Twitter saya, @jasoninthehouse, Anda dapat menautkannya. Tapi ini adalah laporan awal. Ini bukanlah akhir dari segalanya.

DARI Saudari: Saya berasumsi bahwa Demokrat memiliki anggaran atau kemampuan untuk membuat laporan, jika mereka mau…

CHAFETZ: Tentu.

DARI Saudari: … untuk menanggapi laporan Anda. Sehingga — tidak ada yang dapat menghentikan mereka melakukan hal tersebut.

CHAFETZ: Ini adalah laporan sementara kepada anggota Kongres yang kami keluarkan secara internal di antara lima komite berbeda. Itu hanya langkah (tidak terdengar). Jadi saya tidak tahu apa yang dikeluhkan Demokrat. Mereka seharusnya — mereka seharusnya mengeluh bahwa kita tidak mendapatkan kebenaran lebih awal! Saya belum pernah mendengar mereka menyatakan hal itu!

DARI Saudari: Jadi langkah selanjutnya adalah – maksud saya, diberikan kepada Ketua DPR. Apa langkah selanjutnya?

CHAFETZ: Nah, panitia harus melakukan beberapa hal. Saya pikir Anda akan melihat Ketua Issa, Trey Gowdy, dan lainnya — Anda akan melihat sesuatu dalam beberapa hari mendatang, mungkin besok — petunjuk, petunjuk — yang akan Anda lihat…

(LINTAS TUMPUKAN)

CHAFETZ: Ya, besok Anda akan mulai melihat beberapa hal yang mulai terungkap.

DARI Saudari: Ya, saya tahu bahwa Senator Lindsey Graham menginginkan satu komite untuk melakukan hal tersebut, sebuah komite terpilih, jadi tidak ada komite-komite yang berbeda seperti ini, Anda tahu, yang dibentuk secara sepotong-sepotong. Tapi bagaimanapun, Anggota Kongres, terima kasih, Pak.

CHAFETZ: Terima kasih, Greta.