Berapa banyak wilayah Irak yang tidak terkendali?

Ini adalah sebuah sebagian transkrip “Kisah besar dengan John Gibson“, 8 September 2004, yang telah diedit agar lebih jelas.

Lihat “Kisah Besar dengan John Gibson” malam hari pukul 17.00 ET!

JOHN GIBSON, PEMBAWA ACARA: Seluruh kota di Irak tampaknya pada dasarnya merupakan surga tanpa hukum bagi para teroris. Pasukan kami sebagian besar menghindari titik panas tersebut. Rencananya adalah untuk menangani mereka satu per satu setelah pasukan Irak siap untuk melakukannya sendiri.

Perguruan Tinggi Perang Angkatan Laut (Mencari) Profesor Geoffrey Wawro hadir untuk membicarakan strategi militer. Pertanyaan besarnya, Profesor: Seberapa banyak wilayah Irak yang tidak terkendali?

GEOFFREY WAWRO, PROFESOR, KULIAH PERANG LAUT: Ya, itu kantong lho: kota, kota kecil, itu Segitiga Sunni (Mencari) tampaknya sangat melanggar hukum.

GIBSON: Orang tua yang sama?

DI SINI: Anda tahu, ada orang-orang Arab kelahiran asing yang datang dan mengorganisir beberapa kelompok Sunni. Anda punya Sunni garis keras. Anda mempunyai beberapa Saddam – yang telah disebutkan sebelumnya – yang merupakan orang-orang yang bersenjata lengkap, mempunyai jaringan yang sangat baik.

Jadi, wilayah Sunni umumnya merupakan wilayah terlarang. Dan ada banyak kelompok perlawanan Syiah di sekitar sini tentara Mahdi (Mencari).

GIBSON: Kami telah melihat apa yang terjadi baru-baru ini dengan Tentara Mehdi dan kami melihat apa yang terjadi di tempat-tempat seperti Fallujah dan Ramadi dan Samara dan Baquba di mana hal itu cukup sulit. Tapi saya kira pertanyaannya adalah: Lalu apa? Tidakkah Anda mengharapkan hal itu dalam perang?

DI SINI: Saya pikir itu adalah sesuatu yang tidak kami duga. Benar? Kami masuk, kami pikir itu akan menjadi serangan kilat, dan kami akan mengambil alih dan…

GIBSON: Ya, tapi kami sudah mengetahuinya selama berbulan-bulan sekarang.

DI SINI: Daya tahan dan skala pemberontakan ini cukup mengejutkan, begitu pula dengan meningkatnya serangan. Maksud saya, Anda mengalami peningkatan dari 700 serangan di bulan Maret menjadi 2.700 serangan di bulan lalu.

GIBSON: Ya, tapi bukankah itu bisa dimengerti? Pemilu akan segera tiba dan orang-orang ini tidak ingin pemerintahan ini berhasil. Tidakkah Anda berharap mereka akan menyerang?

DI SINI: Sangat. Maksud saya, pada dasarnya itulah yang terjadi. Anda melihat kaum Sunni berjuang untuk kepentingan tertentu di Irak yang sedang berkembang; Anda melihat kaum Syiah berjuang untuk memastikan mereka mempunyai keunggulan di Irak yang sedang berkembang ini; Anda telah meyakinkan orang-orang lama Saddam yang berusaha bertahan hidup; ada orang-orang Arab yang lahir di luar negeri, berjuang untuk agenda khusus mereka sendiri. Jadi, Anda mengharapkannya.

Jadi, jika saya seorang pemilih Amerika, katakanlah saya memikirkan pertanyaan ini, saya tidak akan terkejut dengan cakupan dan jangka panjang pemberontakan ini. Tinggal bagaimana cara terbaik Anda melawannya?

GIBSON: Sebagai seorang profesor perang, apakah Anda terdorong oleh kinerja strategi Amerika? Bagaimana kinerja pasukan AS baru-baru ini dalam konfrontasi dengan Al Sadr di Najaf?

DI SINI: Ada yang baik dan buruk. Yang buruk pada dasarnya adalah kita menyerbu; kami pada dasarnya saling menatap dan kemudian kami memutuskan untuk melewatkan seluruh operasi.

GIBSON: Yaitu mengabaikan pembantaian itu karena kita akan membunuh banyak orang.

DI SINI: Dan mereka akan membunuh banyak hal tentang kita. Dan saya pikir hal baiknya adalah pengakuan dari pihak kita bahwa ini adalah masalah Irak yang perlu diselesaikan oleh rakyat Irak. Saya pikir kita harus berada di belakang, memberikan dukungan: intelijen, dukungan logistik, dukungan militer untuk pasukan pemerintah Irak yang baru muncul ini. Tapi kita tidak bisa membawa bola tanpa batas waktu.

Saya pikir itu adalah realisasi sebenarnya dan itulah yang Rumsfeld katakan akan kami lakukan ke depan. Katanya kita hanya mundur selangkah dan menunggu konsolidasi tentara Irak agar bisa mengejar musuh.

GIBSON: Apakah ada perdebatan besar dalam bisnis Anda tentang bagaimana kita harus melangkah mulai saat ini, dibandingkan dengan apa yang mungkin salah di masa lalu?

DI SINI: Saya rasa tidak ada perdebatan. Maksud saya, ada pemahaman nyata bahwa ini adalah masalah Irak yang perlu diselesaikan oleh rakyat Irak. Pada mulanya diyakini bahwa kita dapat memisahkan pemberontakan-pemberontakan yang berbeda – pemberontakan Syiah dan pemberontakan Sunni. Merupakan kejutan besar bagi banyak orang bahwa pemberontakan-pemberontakan ini secara oportunis bergabung dan menawarkan dukungan taktis dan logistik satu sama lain. Hal ini membuatnya jauh lebih sulit.

Namun saya pikir ada kesepakatan yang cukup bulat bahwa Amerika Serikat tidak bisa memimpin dalam hal ini. Amerika Serikat harus memberi makan unit-unit Irak yang kemudian akan berperang melawan pemberontakan untuk mengkonsolidasikan negara.

GIBSON: Apakah ada keraguan bahwa rakyat Irak ingin memerangi pemberontakan ini?

DI SINI: Saya pikir kinerja unit Irak sejauh ini masih di bawah standar. Jadi ada keraguan sah apakah mereka bisa menahannya atau tidak. Maksud saya motivasi siapa yang akan menjadi lebih besar? Ketika orang berbicara tentang analogi dengan Vietnam, saya selalu menganggap analogi ini paling menarik: apakah kita berurusan dengan RVN? Apakah orang-orang ini seperti tentara Vietnam Selatan, orang-orang yang kita latih? Dan apakah Tentara Mehdi dan milisi Sunni seperti Viet Cong di Vietnam Utara? Atau itu perbandingan yang salah?

Dan ini adalah pertanyaan-pertanyaan yang hanya waktu yang bisa menjawabnya.

GIBSON: Baiklah. Profesor Geoffrey Wawro dari Akademi Perang Angkatan Laut, terima kasih banyak. Menghargai itu.

DI SINI: Terima kasih telah membawaku ke acara ini.

Konten dan Pemrograman Hak Cipta 2004 Fox News Network, LLC SEMUA HAK DILINDUNGI. Transkrip Hak Cipta 2004 eMediaMillWorks, Inc. (f/k/a Federal Document Clearing House, Inc.), yang bertanggung jawab penuh atas keakuratan transkrip. SELURUH HAK CIPTA. Tidak ada lisensi yang diberikan kepada pengguna materi ini kecuali untuk penggunaan pribadi atau internal pengguna dan, dalam hal ini, hanya satu salinan yang boleh dicetak, begitu pula materi apa pun untuk tujuan komersial atau digunakan dengan cara yang dapat melanggar Fox Berita. Jaringan, LLC dan eMediaMillWorks, Inc. hak cipta atau hak kepemilikan atau kepentingan lainnya atas materi tersebut. Ini bukan transkrip hukum untuk tujuan litigasi.