Giuliani: Tujuan akhir tersangka teroris Boston adalah ‘amatir’, Kota New York hanya ‘renungan’

Ini adalah transkrip terburu-buru dari “On the Record,” 25 April 2013. Salinan ini mungkin belum dalam bentuk final dan mungkin diperbarui.

GRETA VAN SUSTEREN, PEMBAWA ACARA FOX: Target selanjutnya, Kota New York.

(MULAI KLIP VIDEO)

MICHAEL BLOOMBERG, Walikota NEW YORK: Tadi malam kami diberitahu oleh FBI bahwa penyerang yang selamat mengungkapkan bahwa Kota New York adalah target berikutnya dalam daftar target mereka.

PRIA TAK TERIDENTIFIKASI: Pertanyaan selanjutnya terhadap Dzhokhar mengungkapkan bahwa dia dan saudaranya secara spontan memilih Times Square sebagai target.

BLOOMBERG: Mereka membuat bahan peledak tambahan, dan kita tahu mereka mempunyai kemampuan untuk melakukan serangan.

PRIA TAK TERIDENTIFIKASI: Orang tua tersangka bom angkat bicara.

ZUBEIDAT TSARNAEV, IBU: Saya pikir Amerika akan melindungi kita! Anak-anak kita akan aman untuk, misalnya, alasan apa pun. Tapi itu terjadi. (Tak terdengar) Amerika mengambil anak-anakku dariku!

PRIA TAK TERIDENTIFIKASI: Fox News mengetahui bahwa sang ibu mungkin sudah mengetahui dua tahun lalu bahwa putra sulungnya telah diradikalisasi dan siap mati demi Islam.

sen. LINDSEY GRAHAM, R-SC: Bin Laden mungkin sudah meninggal, namun Islam radikal masih hidup dan sehat, dan pemerintahan ini telah lengah.

WANITA TAK TERIDENTIFIKASI: Anggota parlemen telah menyatakan kekecewaan, bahkan frustrasi, karena pemeriksaan terhadap Dzhokhar Tsarnaev tampaknya ditutup sebelum waktunya.

REPUTASI. PETER RAJA, RNY: FBI tidak tahu bahwa Jaksa AS akan datang, hakim akan datang, atau hakim akan datang. Jelas sekali — ini adalah salah urus total, paling banter, dari atas ke bawah.

WANITA TAK TERIDENTIFIKASI: Para anggota parlemen mengatakan agen-agen FBI tampaknya terkejut ketika hakim muncul dan membacakan hak-haknya.

GRAHAM: Antara Benghazi dan Boston, sistem kita gagal dan kita mengalami kemunduran. Islam radikal sedang meningkat dan kita perlu meningkatkan upaya kita!

(AKHIR VIDEO CEPAT)

DARI Saudari: Sebuah keputusan spontan yang bisa menimbulkan bencana, komisaris polisi New York mengatakan para tersangka pelaku bom pergi ke Times Square dengan membawa enam bom.

Rudy Giuliani, mantan walikota New York bergabunglah dengan kami Senang bertemu Anda, Tuan Walikota.

RUDY GIULIANI, MANTAN WALIKOTA NEW YORK: Selamat malam

DARI Saudari: Ya, Anda pasti mempunyai pemikiran tentang ancaman para pelaku bom untuk menyerang Times Square, tempat lama Anda menjabat sebagai walikota.

GIULIANI: Ya, maksud saya, Anda tahu, itu — itu bisa ditebak. Maksudku, New York adalah target besarnya. Tampaknya, setidaknya menurut informasi awal, ini merupakan keputusan spontan. Begitu mereka tahu bahwa mereka akan ditangkap, itulah akhir permainannya. Mereka melarikan diri dan akan melakukan pemboman lagi di Times Square.

Sayangnya, hal itu selalu menjadi target yang selalu membuat saya khawatir setiap Malam Tahun Baru. Kembali ke masa sebelum 11 September, kita selalu khawatir akan serangan teroris saat perayaan Tahun Baru, selalu melakukan persiapan yang matang untuk menghindarinya. Dan pada tahun 2000 kami hampir membatalkannya karena beberapa ancaman yang tidak sepenuhnya spesifik namun cukup berbahaya terhadap Times Square.

DARI Saudari: Anda tahu, ada begitu banyak kamera pengintai di Times Square, tapi kamera pengintai, fungsinya adalah memungkinkan Anda menangkap orang tersebut, belum tentu untuk mencegah kejahatan, untuk mencegah pemboman. Itulah masalahnya.

GIULIANI: Ya, Anda tahu, satu hal yang telah dilakukan Ray Kelly dan Mike Bloomberg, Anda tahu, sejak 9/11, mereka benar-benar melatih Departemen Kepolisian Kota New York agar pandai mengenali apa yang digambarkan oleh Bill Bratton sebagai pendahulu terorisme, yaitu aktivitas mencurigakan yang dapat mengarah pada serangan teroris.

Jadi meskipun mereka datang ke sini, saya punya harapan bahwa kita mungkin punya kesempatan untuk menghentikan mereka, mengingat pelatihan yang dimiliki Departemen Kepolisian New York. Tapi tahukah Anda, syukurlah hal itu tidak pernah terjadi dan Anda tidak perlu mengujinya.

DARI Saudari: Memang ada banyak sekali pelatihan, banyak sekali kamera pengintai, tapi biayanya sangat mahal. Saya menyadari bahwa Times Square adalah target yang jelas, tapi saya – saya curiga kota-kota seperti Milwaukee, Denver, Houston – maksud saya, saya berasumsi bahwa kota-kota tersebut sama rentannya dan tidak mempunyai uang atau pelatihan.

GIULIANI: Ya, mereka tidak memilikinya – dan mereka tidak memiliki jumlah departemen kepolisian yang besar. New York sangat beruntung. Itu berarti lima provinsi dalam satu kota. Jadi kita punya, Anda tahu, 35.000, 40.000 petugas polisi. Jadi Anda bisa menyisihkan 1.000, 2.000, 3.000 dan melatih mereka secara khusus untuk mendeteksi terorisme. Kebanyakan kota tidak memiliki fleksibilitas tersebut. Itu memang benar.

Tapi sekali lagi, Kota New York, bersama dengan Washington, DC, mungkin berada di urutan teratas sepanjang waktu. Saat Anda menangkap orang-orang ini, selalu ada kepentingan di New York atau Washington.

DARI Saudari: Ya, orang-orang ini aneh. Maksud saya, mereka tidak punya — Anda tahu, mereka mengebom Boston. Rupanya mereka tidak punya strategi keluar. Maksudku, mereka pada dasarnya berkeliaran di lingkungan sekitar sampai mereka dijemput, dan kemudian ada pembicaraan untuk pergi ke New York. Maksudku, seperti ini — agak aneh. Ini tidak seperti bagian dari rencana yang rumit. Mereka hanya tampak beringas.

GIULIANI: Anda tahu, ada kontradiksi nyata dalam apa yang mereka lakukan. Cara mereka melakukan pengeboman di Boston cukup profesional, Anda tahu, cara mereka melakukannya — cara mereka melakukannya terlihat cukup keren. Mereka secara efektif menghentikan pemboman tersebut. Banyak teroris yang gagal melakukannya. Semuanya cukup profesional.

Pertandingan terakhir mereka benar-benar amatir, dan menurutku rencana tentang New York ini hanyalah sebuah renungan. Mereka memiliki enam bom tersisa. Mereka akan mencoba keluar dalam kobaran api — kobaran api — kobaran api kemuliaan.

Maksudku, masalah sebenarnya di sini sekarang, ketika kita keluar dari sini, adalah semua peluang yang kita miliki sebelumnya untuk setidaknya menangkap si kakak, setidaknya untuk fokus pada si kakak, dan kita tidak melakukannya. Dan daripada mencoba melihatnya dari sudut pandang menyalahkan siapa pun, kita harus melihatnya dari sudut pandang bagaimana kita akan memperbaikinya sehingga kita tidak melakukan kesalahan yang sama lagi? Maksud saya, itu adalah — serangkaian kesalahan yang cukup besar yang dilakukan oleh — dengan — dengan kakak laki-lakinya.

DARI Saudari: Nah, seseorang berbicara dengannya. Seseorang dari FBI keluar dan berbicara dengannya. Pasti ada catatan di suatu tempat, catatan di suatu tempat. Jadi maksud saya, kita — maksud saya, saya pikir kita harus mulai dari sana dengan menyelidiki, Anda tahu, apa yang dilakukan agen khusus itu — informasi apa yang dia peroleh dan ke mana perginya?

GIULIANI: Mungkin kita juga harus melonggarkan beberapa aturan tentang mengkategorikan orang-orang ini dan mendengarkan. Salah satu agen FBI mengatakan menurutnya memasukkan orang tersebut ke dalam daftar adalah tindakan ilegal. Tentu saja, tidak ada yang ilegal dalam hal itu. Bukan hal yang ilegal untuk mengikuti seseorang di tempat terbuka. Tidak ada yang ilegal dalam melihat apa yang mereka miliki di internet. Ini semua adalah informasi catatan publik. Merupakan tindakan ilegal jika Anda masuk ke apartemennya atau menyadap teleponnya.

Jadi beberapa penjelasan yang saya dapatkan membuat saya sangat gugup karena FBI melakukan kesalahan dalam hal kewaspadaan…

DARI Saudari: Nah, berbicara tentang…

GIULIANI: … ketika saya ingin mereka melakukan kesalahan demi keamanan.

DARI Saudari: Berbicara tentang hati-hati, pemerintahan Gubernur Massachusetts Deval Patrick tidak akan merilis informasi tentang keduanya, apakah mereka menerima tunjangan kesejahteraan atau tidak, atau kupon makanan atau tidak untuk kepentingan privasi, untuk melindungi orang mati, dan sekarang orang tersebut menghadapi dakwaan atau tuntutan pidana.

(TERTAWA)

GIULIANI: Apa kemungkinan kepentingan privasi yang Anda miliki di dalamnya? Mereka mendapat kesejahteraan atau tidak mendapatkan kesejahteraan. Dan bagaimana pendanaannya juga penting? Maksud saya, saya ingin tahu berapa banyak yang mereka peroleh dari kesejahteraan. Perjalanan ke Rusia selama enam bulan adalah tawaran yang sangat mahal. Jadi saya bertanya-tanya, apakah ada yang mendanainya? Apakah ada uang di belakang mereka?

Dan jika Anda tahu berapa banyak kesejahteraan yang mereka peroleh, Anda bisa mulai menganalisis, apakah itu cukup untuk menopang mereka atau tidak? Menurut saya ini adalah informasi publik yang cukup penting.

Saya tidak tahu apa sebenarnya kepentingan privasi, selain mungkin rasa malu karena, Anda tahu, secara tidak sengaja, Massachusetts memberikan kesejahteraan kepada calon teroris. Tapi ya ampun — jika itu adalah kesalahan terburuk yang pernah dilakukan, itu tidak akan terlalu buruk. Kesalahan yang jauh lebih serius telah dilakukan daripada ini.

DARI Saudari: Nah, penegak hukum bisa memanggil catatan tersebut, sehingga mereka bisa membawanya ke penuntutan. Namun kami di media ingin mendapatkan informasi tersebut dan saya kira sebagian masyarakat mungkin ingin tahu apakah, Anda tahu, orang-orang ini mendapat bantuan publik atau tidak. Jadi itu tidak tersedia bagi kami. Namun yang tidak saya pahami adalah bagaimana seseorang yang – yang dulunya dituduh melakukan kejahatan dan meninggal, memiliki kepentingan privasi.

GIULIANI: Ya, saya juga ingin — Saya juga ingin melihat apakah ibu saya akan dituntut karena pencurian. Maksud saya, ada tuntutan yang belum terselesaikan – saya pikir ada surat perintah yang belum dibayar atau tuntutan hukum terhadapnya atas pencurian sebelum dia meninggalkan Amerika Serikat. Dan maksudku…

DARI Saudari: Saya pikir mungkin itu sebabnya dia pergi.

GIULIANI: Maksud saya, saya harap kita melanjutkan penuntutan itu. Ini merupakan cara lain untuk menekan anak ini agar berbicara — anak ini — pria ini. Maksud saya, tekanan maksimum yang dapat kita berikan pada orang ini untuk memberikan kita informasi lengkap — Maksud saya, lihat hal konyol yang terjadi ketika dia menghentikan interogasinya.

Maksudku, itu sungguh membingungkan! Bagi saya, seseorang yang menghabiskan sebagian besar hidupnya di bidang penegakan hukum, tidak dapat berpikir ketika ditanyai, orang ini menceritakan kepada Anda bagaimana dia datang ke New York dan melakukan pengeboman di New York, seorang hakim turun tangan dan kami menghentikan pertanyaannya? Apa yang kita ini, gila?

DARI Saudari: Walikota, terima kasih. Selalu senang bertemu Anda, Pak.

GIULIANI: Terima kasih.